Кого еще Бог хранит?

[VAlex]

murrka;761444]Что значит "безупречно точная"? Объясните китайцу, пожалуйста...

Вчера мы должны были обсуждать рождество (на совете наставников подросткового служения) я утром и днем думал о некоторых проблемных подростках и о том как найти к ним подход... как поймать возможность поговорить чтоб услышали. Одна девочка пришла с мамой на домашнюю группу, но вместо группы пришла к нам на кухню и вдруг открылась... мы очень много обсудили. Я не могу обьяснить (есть вещи которые я не люблю рассказывать) но я встречал явление как точное знание будущего, (или точное его создание - т.е чудо).

но это так пример - а так вот надо чтобы что то произошло, допустим я как то попал на дискотеку, после какого то конкурса.. еще ребенком... все получилось неожиданно, а самое плохое у меня не было денег на дорогу назад, а в этом месиве тел найти кого то знакомого было нереально. я помолился... прошло пару минут и вылететели колонки. зал остался без звука. остановился я нашел кого то взял денег и уехал. колонки вылетели вовремя. Когда я уезжал все снова работало.



Вы это чувствуете, а чувства объяснить невозможно, так что ничего вы мне не объясните, я вас правильно поняла?

Вы меня не поймете

А вот у меня когда-то желудок болел.. А сейчас только вспоминаю как я мучалась... Кто меня исцелил?? Таблетки, которые я миллионами глатала? Молитвы, которыми я когда-то молилась? Или смена питания?? Или точная случайность?


не знаю, я не вы
а я не глотал, мне просто ничего не помогало и я плюнул, а потом был на каком то служении помолились. и все. впрочем и эти боли оказалось нужны, спустя время я понял зачем. А исчезли после молитвы.


Одно только скажу - не молитвы меня исцелили. После молитв никаких изменений не видела, а если и видела, то ненадолго.. И как правило после воздействия таблеток.

И так бывает, я точно знаю что мне не таблетки помогли. и питался я стал хуже и спать начал меньше, это сейчас я нормализовал свой день. так что никаких причин нет.


Возможно оно не так все сложно, как мы это представляем...

А я себе все просто представляю. Но законы чудес вещь не простая.


Интуиция это дело серьезное...

конечно,

Вы просто пытаетесь за все подряд благодарить Бога, чтобы ничего ненароком не пропустить.

да, живу и радуюсь, и не для того чтобы "Не пропустить", а просто благодарю... Мурка не обощайте свой опыт на других


А вас когда-нибудь благодарили незаслуженно? Вы ничего не сделали, а вам сказали после этого спасибо, как будто вы совершили что-то значимое.. Бывало у вас такое? У меня бывало.. И при этом всегда хочется поправить благодарящего и сказать ему, что я ничего не сделала и благодарить меня не надо.

Мне хочеться чем то ему помочь людей которе не говорят спасибо даже когда есть за что больше.


Никаких криков, никаких исцелений...

своими глазами видел ицеленных. а вот криков не видел. Знакомая как то беседовала с человеком котоырй был исцелен от СПИДА

Хорошо вы сказали.. Никаких чудес... Но в Библии про чудеса все-таки немало говорится...

Чудеса есть, Не так уж и много, 6000 лет, а посчитате сколько явных чудес. И не в чудесах вера, это толкьо невеждам надо чудо чтобы поверить. Или сильно разуверившимся. С одной знакомой говорил Бог, она была неверующая и сказала что поверит только если Он сам с ней поговорит... поговорил.

но тут нет рецептов. да и вам сложно понять в чем разница допустим между вашей молитвой и молитвой другого человека, если вы просите двух разных вещей....

Я уже говорил вам про екологичность темы? Можете еще раз задуматся, что вы несете в жизнь других.

[VAlex]

А то, что это ничего не доказывает.



Опять субъективно. Попробуйте сглянуть на проблему объективно.

Вы, безусловно, смотрите обьективно а те, кто с вами не согласен,- разумется субьективны, хотя это было в их, а не в вашей жизни.

[Лигия]

Вот вам свидетельствую о полном исцелении). Год назад от врачей я узнала что у меня некое заболевание (не буду уточнять какое),была в шоке,думала придется проходить курс лечения,заболевание было на четвертой стадии,обширное поражение,излечивается только лазерным лечением в течении длительного времени.Ждала-ждала обещанного приглашения в клинику да и не дождалась,только иногда робко молилась чтобы Господь очистил от этого,сама не пыталась лечиться - никак.И вот спустя год пришла бумага на повторное обследование,вчера получаю ответ,открываю, а там написано "Не замечено никаких следов заболевания.Активное положительное обновление тканей".)До сих пор не могу поверить )

[Odessa]

Лигия, ну и что? Простуда тоже через год проходит. А бывает, что вам кажется, что это простуда...

[r_burnaschev]

Цитата участника Odessa:

И чем же интуиция (чувства) что-то доказывает?

Для меня интуиция это не просто чувство, а особое, очень специфическое. В течении своей жизни я заметил, что интуиция не согласуется с разумом. Поясню. Допустим какая-либо житейская ситуация. По разумной логике надо поступить согласно житейскому жизненному опыту, но глубинный внутренний голос говорит другое. Мой вывод таков - если я поступаю вопреки этому внутренниму голосу, который я и называю интуицией, то в результате принимаю ложное решение, о чём позже сожалею. Это приходит в результате жизненного опыта, чем поделиться с другими не просто. Каждый человек живёт свою жизнь. Я верю в то, что интуиция это голос нашего человеческого духа, который оценивает всё как-бы в ином измерении.

Цитата из Библии:

Естественным образом не могу.

Выходит, что Вы обречены на знание того, что существует что-то свех естественного, с чем Вас и поздравляю.

Вы так сказали, буд-то неверующие только "по разному" зарабатывают. Не совсем это красиво с вашей стороны.

Нет конечно, не только. Нельзя всех мерить одним аршином. Среди верующих, в том числе и у христиан, тоже есть правонарушители. Я никого не хочу обидеть. Меня, по большей мере, окружают люди не веруюшие, я просто знаю, что у них диапазон зарабатывания денег много шире, чем у меня.

[Odessa]

В течении своей жизни я заметил, что интуиция не согласуется с разумом. Поясню. Допустим какая-либо житейская ситуация. По разумной логике надо поступить согласно житейскому жизненному опыту, но глубинный внутренний голос говорит другое.

Полюбому вы знали о другом решении вопроса. Где-то когда-то видели, или сами испытали, и вот от сюда чувства пережитого прошлого. Ну а далее вы и сами знаете, что "интуиция" ваша далеко не совершена, поэтому дважды не факт.

Выходит, что Вы обречены на знание того, что существует что-то свех естественного, с чем Вас и поздравляю.

В этом нет ничего плохого.

[Odessa]

VAlex

прошло пару минут и вылететели колонки. зал остался без звука. остановился я нашел кого то взял денег и уехал. колонки вылетели вовремя. Когда я уезжал все снова работало.

Очередная случайность, ибо тогда каждый раз бы летели колонки, как вы молите Бога.

Вы, безусловно, смотрите обьективно а те, кто с вами не согласен,- разумется субьективны, хотя это было в их, а не в вашей жизни.

Я за себя ничего не говорил. Или говорил? А субъективны вы потому что ваши рассуждения лишены критики.

[MariaC]

Ещё пусть кто-то скажет, что ворует деньги, но пока ещё не споймали, слава Богу, он хранит.

Киллеры тоже своему богу молятся, когда идут на дело ,
а вчера слышала в новостях, как проститутки благодарили бога, что он хранит их от СПИДа...

Боги - то разные. Для кого-то и дьявол - бог...

[Odessa]

а вчера слышала в новостях, как проститутки благодарили бога, что он хранит их от СПИДа...

Только заражённый человек станет с проституткой заниматься своим делом без перчатки.

[VAlex]

Odessa;762719]VAlex


Очередная случайность, ибо тогда каждый раз бы летели колонки, как вы молите Бога.

Я уже обьяснял что ЧУДО не закономерно. елси сегодня жто сработало то завтра может и не сработать. Читайте внимательней

Я за себя ничего не говорил. Или говорил?

Ваша позиция говорит

А субъективны вы потому что ваши рассуждения лишены критики.

Вашей не лишены, я сам критически отношусь ко многому, но здесь я выссказываю позитив, потмоу что раскритиковать можно все.

[Odessa]

Я уже обьяснял что ЧУДО не закономерно. елси сегодня жто сработало то завтра может и не сработать. Читайте внимательней

Это и есть случайность, когда 2 независимые вещи происходят одновременно.

[Лигия]

Это и есть случайность, когда 2 независимые вещи происходят одновременно.

А как тогда отличить чудо от случайности?)

[Odessa]

А как тогда отличить чудо от случайности?)

Это уже в первую очередь решать тем, кто этим чудесам верит. Вот и скажите, как вы отличаете чудо от случайности?

[murrka]

VAlex

но я встречал явление как точное знание будущего, (или точное его создание - т.е чудо

Не отвергаю я наличие чудес или явлений, которые невозможно объянить. Но они не случаются закономерно, а происходят очень редко, непонятно откуда приходят и куда уходят...

а я не глотал, мне просто ничего не помогало и я плюнул, а потом был на каком то служении помолились. и все. впрочем и эти боли оказалось нужны, спустя время я понял зачем. А исчезли после молитвы.

Видите - чудо - это незакономерная случайность. Один исцеляется, второй - нет. Иисус творил чудеса, многие исцелились, но не все... Кто-то один раз помолился и исцелился, второй всю жизнь молится и со своей болезнью умрет. Один верующий умрет на операционном столе, второй "нехристь" чудом выживет, как рожденный в рубашке...

Мне хочеться чем то ему помочь людей которе не говорят спасибо даже когда есть за что больше.

Значит вы другой человек. Если ко мне подойдет человек и скажет спасибо, что я ему дом подарила, то мне такая благодарность не нужна. Я ведь ни цента туда не вложила...

С одной знакомой говорил Бог, она была неверующая и сказала что поверит только если Он сам с ней поговорит... поговорил.

А Он уже поговорил с теми, кто годами упрашивает Бога сказать хоть слово?

Я уже говорил вам про екологичность темы? Можете еще раз задуматся, что вы несете в жизнь других.

Весь этот форум не экологический чистый. Стоит ли мне заткнуться только ради того, что кто-то может посчитать эти вопросы неудобными? Вообще в жизни я стараюсь не разрушать веру других, но сейчас и здесь, я задаю те вопросы, которые волнуют не только меня, а многие ими задаются и не получают ответа.

Зачем в молитвах просить Бога о чем-то, если это не работает? Может в этом что-то неверно? Может быть в конце концов Богу не надо, чтобы к нему обращались как к палочке-выручалочке?

[VAlex]

murrka;764013]VAlex

Не отвергаю я наличие чудес или явлений, которые невозможно объянить. Но они не случаются закономерно, а происходят очень редко, непонятно откуда приходят и куда уходят...

Говорил как то с одной матерью... ее сыну было 14 лет. Он заболел. сильно заболел, а самое противное что врачи не смогли поставить диагноз. Она вызвонила несколько человек и они помолились... через полчаса парень был абсолютно здоров. После этого он резко по другому начал относиться к Богу, он что то ощути в тот момент...



Видите - чудо - это незакономерная случайность. Один исцеляется, второй - нет.


Естественно, когдя я просил у папы что то то ОН РЕШАЛ (на оснвоании своих каких то умозаключений) исполнить мою просьбу или нет.

Один верующий умрет на операционном столе,

потому что пришло время, Езекия вон выпросил себе лет жизни... лучше бы не выпрашивал.

второй "нехристь" чудом выживет, как рожденный в рубашке...

потому что не пришло


Значит вы другой человек. Если ко мне подойдет человек и скажет спасибо, что я ему дом подарила, то мне такая благодарность не нужна. Я ведь ни цента туда не вложила...

Во первых мне тоже не нужна, но мне хочетсь чем то помочь. А насчет дома - такого не бывает, а по мелочи... все люди разные.

А Он уже поговорил с теми, кто годами упрашивает Бога сказать хоть слово?

см. выше (пример с моим отцом)


Весь этот форум не экологический чистый.

это есть

Стоит ли мне заткнуться только ради того

зачем такие формулировки?

что кто-то может посчитать эти вопросы неудобными? Вообще в жизни я стараюсь не разрушать веру других, но сейчас и здесь, я задаю те вопросы, которые волнуют не только меня, а многие ими задаются и не получают ответа.


понимаете можно искать истину, можно ломать копья, можно бросать камни... я думаю вы понимаете о чем я.

Зачем в молитвах просить Бога о чем-то, если это не работает?

Опять 25, работает, а вот просить надо меньше.

Может в этом что-то неверно? Может быть в конце концов Богу не надо, чтобы к нему обращались как к палочке-выручалочке?

естественно, если человек о Боге вспоминает только когда ему надо машину купить или ребенок заболел...
надо уметь принимать и плохое и хорошее, тогда и Бог помогает, это четко и не один раз проверено .