Движение Шелкова.

[непрозрачные]

2) Повторюсь, что учение Христа многоразличное. Где-то Он учил благословлять, а где-то проклинать. Это также Библейский факт и спорить здесь просто бессмысленно с Вашей стороны.

Приведите учение Христа о проклятии из Н.З. И между прочим вы до сих пор не способны четко описать случаи, когда надо проклинать, а когда надо благословлять. Может попробуете?
А если нет чётких ориентиров в этом вопросе, тогда вероятность ошибиться возрастает в геометрической прогрессии и открывается дверь всяким злоупотреблениям.

3) Когда после проклятия, изреченного Петром, были убиты Анания и Сапфира получается по Вашему здесь Христос Сам себе противоречит?

Христос себе не противоречит, ибо Он выступает в роли Судии, и ошибиться в суде НЕ МОЖЕТ, а вот люди могут, потому им и не дано такого права!
В случае с Ананией и Сапфирой инициатива суда принадлежала Господу, а Пётр только ВОЗВЕСТИЛ суд Божий, но НЕ ПРОСИЛ Бога совершить этот суд, чем является молитва

А когда ап.Павел проклял Елима и тот стал калекой? Как по вашему, Павел здесь противоречил Христу?

Здесь та же самая ситуация, что и с Ананией и Сапфирой. Возвещение суда, но никак не молитва (просьба) к Богу об наказании или погибели.

как в ВЗ, так и ВЗ, у Господа Бога две стороны характера: любовь и правосудие. Как долго Господь простирает милость к грешнику, так же стремительно Он обрушивает на него суды.

В том и дело, что У БОГА, ведь Он не может ошибаться, а люди могут. Поэтому им и не дано такое право.
П.С.Между прочим, кто-то из оппонентов уже вам писал эту мысль, но вы игнорируете эти аргументы и как ветер - кружитесь, кружитесь, и через некоторое время опять возвращаетесь на "круги своя". Не устали?

[непрозрачные]

Вот я Эдуард и подвожу -то к главному! О сексе в субботний день вы ничего не нашли в Библии, а сами же требуете примера из Нового Завета, где Иисус конкретно учил молиться врагам на проклятие.
Вот неувязочка -то какая...Видите ли)))

А теперь давайте и я буду долдонить один и тот же вопрос в этой теме, в ближайшие 3-4 года, и по 3-4 раза на дню, и требовать от вас доказательств, где бы Иисус давал добро делать "это" в святой субботний день...

Параллель некорректная. Что касается секса, Библия довольно подробно описывает, что можно, а что нельзя. За субботу нет запрета. Это личное дело каждого.
А вот в случае с молитвами - есть четкое указание - Матф 5:44. Но вы почему-то стараетесь доказать обратное.

[merlot]

Параллель некорректная. Что касается секса, Библия довольно подробно описывает, что можно, а что нельзя. За субботу нет запрета. Это личное дело каждого.

Но и одобрения ведь нет на это, согласитесь! Разве больше нечем заняться в святой день как предаваться плотским страстям и утехам?
Ведь этот день всецело должен принадлежать Господу Богу одному, а не себе -любимому!

В таком случае и на молитвы о проклятиях на головы врагам запрета нет!

[непрозрачные]

Запрета нет. Если Вы ощущаете душевный дискомфорт от этого, то не занимайтесь, но не осуждайте того, кто занимается. Это как ситуация с мясоедением - Павел говорит "кто ест, не осуждай того, кто не ест" и наоборот.

[Liya09]

Но и одобрения ведь нет на это, согласитесь! Разве больше нечем заняться в святой день как предаваться плотским страстям и утехам?
Ведь этот день всецело должен принадлежать Господу Богу одному, а не себе -любимому!

Если нет ни запрета, ни одобрения, так о чём разговор? Праведность не на чем построить? Любить не грех, грех ненавидеть. А в какой форме ты проявляешь свою любовь, дело твоё.

[непрозрачные]

Если бы это было большой грех, то было бы чёткое указание на этот счёт, как во всех остальных случаях

[merlot]

Запрета нет. Если Вы ощущаете душевный дискомфорт от этого, то не занимайтесь, но не осуждайте того, кто занимается. Это как ситуация с мясоедением - Павел говорит "кто ест, не осуждай того, кто не ест" и наоборот.

Так и здесь Непрозрачные, можно также настаивать, чтобы никто не критиковал ВВЦ за то что такому было место о молитвах на проклятия еретикам.
Эти молитвы ведь произносимы не с целью получить от этого личный душевный комфорт, а на головы тем, кто пытается помешать Делу Божьему, кто ставит палки в колёса вестевой колеснице, и тем кто всячески тормозит Дело Божье.

[непрозрачные]

В таком случае и на молитвы о проклятиях на головы врагам запрета нет!

Есть! Матф 5:43-47!

[непрозрачные]

Так и здесь Непрозрачные, можно также настаивать, чтобы никто не критиковал ВВЦ за то что такому было место о молитвах на проклятия еретикам.

Такая практика неверно представляет миру Христа, разрушает мораль и прямо противоречит повелению Христа молиться за врагов, но никак не на погибель им.

[Liya09]

Так и здесь Непрозрачные, можно также настаивать, чтобы никто не критиковал ВВЦ за то что такому было место о молитвах на проклятия еретикам.
Эти молитвы ведь произносимы не с целью получить от этого личный душевный комфорт, а на головы тем, кто пытается помешать Делу Божьему, кто ставит палки в колёса вестевой колеснице, и тем кто всячески тормозит Дело Божье.

Как раз речь идёт о внутреннем душевном комфорте служителей, т.к. идёт запугивание членов церкви. Многие ведь не так религиозны, как суеверны, и боятся проклятий. Поэтому когда произносятся проклятия при обществе, да в микрофон, народ боится, а страх - это очень существенная сила. Поэтому люди подсознательно не хотят быть такими "проклятыми" и " погибшими". Служители это понимают, поэтому и устрашают всех.

[merlot]

Есть! Матф 5:43-47!

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Тут я увидел, что речь идет о личных врагах в этих текстах. Но а как же быть всё таки с врагами Дела Божьего, с еретиками? Тоже любить и благословлять их, что тем самым означает потакать им в их беззакониях против Бога, и тем самым становиться соучастником в этих преступлениях против Господа. Такой вариант предлагаете?

[Liya09]

Но и одобрения ведь нет на это, согласитесь! Разве больше нечем заняться в святой день как предаваться плотским страстям и утехам?
Ведь этот день всецело должен принадлежать Господу Богу одному, а не себе -любимому!

Раз уж речь пошла о сексе в субботу и запрете, то как вы расцените запрет заниматься любовью во время молитвенной недели, которая в 1992, 1994 и 1997 годах длилась месяц!? Где такое вообще написано и что это за произвол?

[Liya09]

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Тут я увидел, что речь идет о личных врагах в этих текстах. Но а как же быть всё таки с врагами Дела Божьего, с еретиками? Тоже любить и благословлять их,что тем самым означает потакать им в их беззакониях против Господа. Такой вариант предлагаете?

А почему бы не отдать всё в руки Бога? А их любить как заблудших. (разве любить и благословлять, это потакать в проступках?)

[непрозрачные]

Тут я увидел, что речь идет о личных врагах в этих текстах. Но а как же быть всё таки с врагами Дела Божьего, с еретиками? Тоже любить и благословлять их, что тем самым означает потакать им в их беззакониях против Господа. Такой вариант предлагаете?

А не надо разделять врагов на "личных" и "Божьих". Все делающие грех ФАКТИЧЕСКИ ВРАГИ БОЖЬИ. Но Бог сказал - "что сделали одному из меньших сих (на пример духовно неблагообразных) то сделали Мне". Так что если молитесь на погибель творению Божию - значит молитесь на погибель Творцу. Только Сам Творец может распоряжаться своим творением - погубить или спасти. А людям не дано такого права.
Между прочим в Матф 5:43-47 говориться не о "личных" врагах, а как раз таки о "Божьих", если уже говорить вашим языком. Ведь личных надо было любить и в В.З., а вот "Божьих" (инаковерующих) тогда ненавидели и истребляли. Но здесь Христос отменяет старое и постановляет новое правило.

[merlot]

Раз уж речь пошла о сексе в субботу и запрете, то как вы расцените запрет заниматься любовью во время молитвенной недели, которая в 1992, 1994 и 1997 годах длилась месяц!? Где такое вообще написано и что это за произвол?

Судный месяц, Судное время. Время очищения от всех скверн, накопленных за год. Считаю что человек не треснет за месяц. обходясь без секса. Зато и мысли ни на что не отвлекаются на плотское, временное. А все мысли только о Боге.

В армии вон, перебиваются же ребятки как-то год целый. Узники братья сидели сколько, годами целыми, а то и десятилетиями. А в космосе как, а в арктических походах всяких там морских? Обходятся же без "секаса"? Обходятся! Живы -здоровы же! И мозги на месте .