ДЕНЬ ГОСПОДЕНЬ - СУББОТА ИЛИ ВОСКРЕСЕНЬЕ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • stani
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 3085

    #91
    Сообщение от Katjusha
    Ну, например, чтобы Ему отдыхать в этот день. Для Бога один день, как 1000 лет (2Пет.3:8). Значит, Он отдыхает один раз в 7 тысяч лет. Вы соблюдаете субботу 1 раз в 7 тысяч лет?

    А разве Бог устаёт, чтобы ему отдыхать, да ещё 1000 лет?
    Нельзя цитаты вырывать из общего контекста главы, чтобы обосновать
    свои ошибочные мнения.

    Почему Господь медлит
    Со Своим пришествіем

    8 Одно то не должно быть со-
    крыто от вас, возлюбленные, что у
    Господа один день, как тысяча лѣт,
    и тысяча лѣт, как один день
    .
    9 Не медлит Господь исполненіем
    обѣтованія, как нѣкоторые почита-
    ют то медленіем; но долготерпит
    нас, не желая, чтобы кто погиб, но
    чтобы всѣ пришли к покаянію
    .
    10 Придет же день Господень,
    как вор ночью, и тогда небеса с шу-
    мом прейдут, стихіи же, разгорѣв-
    шись, разрушатся, земля и всѣ дѣла
    на ней сгорят
    .
    2 посл. Петра 3:8-10
    [Библія КАНОНИЧЕСКАЯ Варшава 1939 г.]

    Как видим в этом тексте Апостол Пётр объясняет почему Сын Божий
    Иисус Христос медлит со Своим пришествием., что тысяча лет как один
    день это - пророческий год, - а не календарный.

    И всё таки для чего Бог при создании всего мироздания отделил,
    освятил и благословил седьмой день недели Субботу?
    Ведь ничего Бог не делает напрасно, просто так..

    15 Кто признаёт
    Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
    вает Бог, и он сам в Боге.

    I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #92
      Сообщение от stani
      А разве Бог устаёт, чтобы ему отдыхать, да ещё 1000 лет?
      Нельзя цитаты вырывать из общего контекста главы, чтобы обосновать
      свои ошибочные мнения.

      Почему Господь медлит
      Со Своим пришествіем

      8 Одно то не должно быть со-
      крыто от вас, возлюбленные, что у
      Господа один день, как тысяча лѣт,
      и тысяча лѣт, как один день
      .
      9 Не медлит Господь исполненіем
      обѣтованія, как нѣкоторые почита-
      ют то медленіем; но долготерпит
      нас, не желая, чтобы кто погиб, но
      чтобы всѣ пришли к покаянію
      .
      10 Придет же день Господень,
      как вор ночью, и тогда небеса с шу-
      мом прейдут, стихіи же, разгорѣв-
      шись, разрушатся, земля и всѣ дѣла
      на ней сгорят
      .
      2 посл. Петра 3:8-10
      [Библія КАНОНИЧЕСКАЯ Варшава 1939 г.]

      Как видим в этом тексте Апостол Пётр объясняет почему Сын Божий
      Иисус Христос медлит со Своим пришествием., что тысяча лет как один
      день это - пророческий год, - а не календарный.

      И всё таки для чего Бог при создании всего мироздания отделил,
      освятил и благословил седьмой день недели Субботу?
      Ведь ничего Бог не делает напрасно, просто так..


      - Вы вначале перестаньте отрицать Слово Бога - чтобы затем только понять Бога -


      19
      Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


      - Первично - надо не отрицать то, что вам надо понять.
      А если вы отрицаете то, что вам надо понять - то так ничего никогда и не поймете... Ведь так?
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • stani
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 3085

        #93
        Сообщение от Katjusha
        Нет в Писании таких заповедей, чтобы Адаму, Ною, Аврааму было приказано соблюдать субботу. И нет примеров в Библии, чтобы люди Божии со дня сотворения мира исполняли день субботний (ни Адам, ни Ной, ни Авраам... не соблюдали субботу).

        Крепко ошибаетесь. Бог никому ничего не приказывает
        Бог наделил человека свободой выбора. Человек сам решает исполнять
        ему волю Божью или нет.

        13 Выслушаем сущность всего:
        бойся Бога и заповѣди Его соблю-
        дай, потому что в этом все для
        человѣка.
        14 ибо всякое дѣло Бог приведет
        на суд, и все тайное, хорошо ли
        оно, или худо.

        Кн. Екклесіаста 12:13-14

        Так для кого же при создании мироздания Бог отделил, освятил и
        благословил день седьмой субботу? Для Себя что ли?

        А за что были изгнаны из рая Адам и Ева?
        За что был уничтожен водами допотопный мир?
        За что были уничтожены Содом и Гоморра?
        Ответ очевиден за нарушения Закона Божьего, выраженного в Десяти
        Заповедях, включая и четвёртую заповедь о субботе.
        А иначе получается что Бог наказал их напрасно. Ведь если нет закона,
        то нет и греха, как писал ап. Павел в послании к Римлянам.

        О том, что Авраам соблюдал заповеди Божьи прямым текстом сказано
        в Слове Бога Библии.

        Завет, заключённый Богом с Авраамом перешёл на Исаака, только по
        одной причине;

        5 За то, что Авраам послушался
        гласа Моего и соблюдал, что Мною
        заповѣдано было соблюдать: по-
        велѣнія Мои, уставы Мои и законы
        Мои.

        Бытіе 26:5

        Обратите внимание, что никаких евреев ещё не было, а Закон уже был.
        Да иначе и быть не могло.


        Священное Писание цитируется по по:
        Библія Книги Священнаго Писанія
        Ветхаго и Новаго Завѣта
        КАНОНИЧЕСКIЯ
        Варшава 1939 г.
        15 Кто признаёт
        Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
        вает Бог, и он сам в Боге.

        I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #94
          Сообщение от stani
          [SIZE=4][FONT=times new roman]Крепко ошибаетесь. Бог никому ничего не приказывает
          Бог наделил человека свободой выбора. Человек сам решает исполнять
          ему волю Божью или нет.
          ...

          - Да ладно...
          Хотите истребиться навечно? Истребитесь - не подчинившись приказу Бога -


          22
          Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
          23
          и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


          - Это ныне объявлено равно для всех народов земли.
          Какой у вас выбор? Умереть навечно или жить навечно?


          - Так вот - хватит обманывать людей - вводя их вашим непослушанием Богу в погибель вечную.


          - Вы решили для себя не исполнять волю Бога - не подчиняться Богу - то так про себя и говорите - а других вводить в неподчинение Богу - нечего.


          - Во времена Ноя - Бог повелел всем людям есть все движущееся из животного мира на земле. И что?
          Ныне Бог повелел всем и повсюду - подчиниться Новому Завету учения Отца и Иисуса Христа -


          9
          Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
          10
          Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


          - Ваша задача - и самому не подчиниться воле Бога - и других убедить - не подчиняться - чтобы и они не имели Отца и Сына. Ведь так? В этом весь ваш смысл?
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • Katjusha
            Завсегдатай

            • 25 June 2017
            • 913

            #95
            Сообщение от Katjusha
            А это о вас написано: "Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев" (Деян.15:5).
            Сообщение от stani
            Вы мне не приписывайте то, чего я никогда не утверждал. При чём тут Суббота? В Декалоге нет заповеди об обрезании.
            Декалог неотъемлемая часть закона Моисея. А о законе Моисея написано:

            "Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия веры в Иисуса Христа По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25).
            "Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту" (Кол.2:14).
            "Потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4).
            "Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве" (Рим.7:6).

            Так же Павел цитирует Ветхий Завет, говоря об отмене Ветхого Завета и установлении Нового Завета: "...вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет... Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению" (Евр.8:8-13).

            Из вышеупомянутого текста очевидно, что Бог заключил с людьми Божьими Новый Завет (через Кровь Христа), а Ветхий Завет (через кровь животных) близок к уничтожению!

            Иисус сказал, что закон Моисея действует только до Иоанна Крестителя: "Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него" (Лук.16:16).

            Возьмём, для примера, ветхозаветную заповедь "не убивай" (Исх.20:13). Эта заповедь подразумевала - не убей невинного (Исх.23:7), но убей виновного, в том числе, братьев, сыновей..., отступивших от Бога (Втор.7:1-5; 13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; 25:17-19; Исх.21:16; 23:23; 31:14; Лев.24:2).

            А в Новом Завете людям запрещено убивать других людей: "...взявшие меч, мечом погибнут" (Матф.26:52). Убийством считается даже оскорбление словами: "безумный, дурак...", за которые полагается геенна огненная (Матф.5:21,22), и более того, даже ненависть к ближнему считается убийством (1Иоан.3:15).

            Так же дело обстоит и с остальными ветхозаветными заповедями, например, "непрелюбодействуй" (Исх.20:14). По ветхозаветным заповедям прелюбодеянием считалось только сексуальная связь вне брака! А по новозаветным заповедям прелюбодеянием считается даже вожделенный взгляд на женщину, за который полагается геенна огненная (Матф.5:28-29).

            Об этом же говорит Павел, что 10 заповедей - убивают, поэтому отменены: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что смертоносная буква убивает, ...начертанная на камнях..." (2Кор.3:6-8).

            Не исполняют заповеди Божии (вышеупомянутые) только лжецы (сыны лукавого): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

            ___________________________________________


            Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.
            Последний раз редактировалось Katjusha; 29 April 2019, 02:32 PM.
            Ищу христиан вне конфессий для общения. Наш сайт.

            Комментарий

            • janzen
              Ветеран

              • 30 January 2013
              • 5523

              #96
              Сообщение от proxrista
              Синодальный
              Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.
              Современный
              Телом Своим вознёс Он грехи наши на крест, чтобы мы умерли для греха и жили праведно. Раной Его исцелены вы,
              РБО. Радостная весть
              Он сам в Своем собственном теле вознес наши грехи на крест, чтобы мы умерли для грехов и жили для праведности. Вы были исцелены Его ранами.
              I. Oгієнка
              Він тілом Своїм Сам підніс гріхи наші на дерево, щоб ми вмерли для гріхів та для праведности жили; Його ранами ви вздоровилися.


              Исаия 53:5

              Варианты перевода
              Синодальный
              Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
              Современный
              Но боль и страдания были Ему даны за наши грехи, Он был наказан по нашей вине, и долг, который должны были мы отплатить, приняв наказание, лёг на Него. Мы были исцелены, благодаря Ему.
              I. Oгієнка
              А Він був ранений за наші гріхи, за наші провини Він мучений був, кара на Ньому була за наш мир, Його ж ранами нас уздоровлено!
              Откуда и куда ВОЗНЕС Христос Телом Своим ГРЕХИ наши ? На ДРЕВО или том на ЧЕМ ИИсус был распять ? Откуда взял Иисус эти ГРЕХИ в моменть Его СМЕРТИ если Отец Его оставил ? Вы и вправду думаите что это случилось на Голгофе ? И как наши несовершенные грехи могли из будушео времени переити на ИИсуса ? Кто это ? Без Храма , без Первосвященика , без Духа Божего как эти ГРЕХИ могли переити на ИИсуса в моменть Его СМЕРТИ ?

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #97
                Сообщение от janzen
                Откуда и куда ВОЗНЕС Христос Телом Своим ГРЕХИ наши ? На ДРЕВО или том на ЧЕМ ИИсус был распять ? Откуда взял Иисус эти ГРЕХИ в моменть Его СМЕРТИ если Отец Его оставил ? Вы и вправду думаите что это случилось на Голгофе ? И как наши несовершенные грехи могли из будушео времени переити на ИИсуса ? Кто это ? Без Храма , без Первосвященика , без Духа Божего как эти ГРЕХИ могли переити на ИИсуса в моменть Его СМЕРТИ ?
                - В том - то все и дело - что Иисус умер безвинно - но исполнил Собою закон - и потому каждый человек - со своими грехами - получает прощение у Бога - чрез безвинную смерть Иисуса Христа.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Katjusha

                Из вышеупомянутого текста очевидно, что Бог заключил с людьми Божьими Новый Завет (через Кровь Христа), а Ветхий Завет (через кровь животных) близок к уничтожению!

                Иисус сказал, что закон Моисея действует только до Иоанна Крестителя: "Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него" (Лук.16:16).


                - Закон Бога действует и ныне - для подзаконных - и поныне закон подводит человека ко Христу и к вступлению в Новый Завет -


                18
                Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


                19
                Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


                2
                Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
                3
                Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
                4
                Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


                - Поэтому верно и поныне Евангелие - для всякого человека -


                38
                Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
                39
                и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


                - Но... -


                22
                но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
                23
                А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
                24
                Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                25
                по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

                26
                Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
                27
                все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
                28
                Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
                29
                Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


                - То есть, по пришествии веры в Иисуса Христа и крещения во Христа и Христом - человек вступает в Новый Завет с Богом - подчинен Новому Завету Бога - и выходит из под власти и руководства закона - умирает для закона телом Христовым -


                1
                Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
                4
                Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
                5
                Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
                6
                но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


                - То есть, закон действует и поныне - для не умерших еще телом Христовым для закона - не крещенных Христом и во Христа и не исполняющих потому Новый Завет Бога.
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • janzen
                  Ветеран

                  • 30 January 2013
                  • 5523

                  #98
                  Когда мы умерли для Закона Телом Христовым ?

                  Комментарий

                  • stani
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 3085

                    #99
                    Сообщение от Katjusha
                    Первый раз была дана заповедь для народа Израиля "исполнять день субботний" в связи с ниспосланием ему манны (Исх.16:5,22-30). Впоследствии особый статус этого дня был обоснован и закреплен в Синайском законе (Исх.20:8-11; 31:12-17; Вт.5:12-15).Причина установления закона о субботе это вывод израильского народа из Египта:
                    15 Помни, что ты был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.
                    (Втор.5:15).

                    Это вы так утверждаете.
                    А почему вы игнорируете главную и основную причину установления
                    Богом четвёртой заповеди о субботе?

                    8 Помни день субботній, чтобы
                    святить его. ...

                    10 А день седьмый - суббота Го-
                    споду, Богу твоему: ...

                    11 Ибо в шесть дней создал Го-
                    сподь небо и землю, море и все,
                    что в них; а в день седьмый почил.
                    Посему благословил Господь день
                    субботній и освятил его.

                    Исход 20:8-11

                    Из этих слов становится, совершенно очевидно, что Бог благословил
                    и освятил седьмой день (Субботу) потому, что «в шесть дней создал
                    Господь небо и землю, море и все, что в них;»

                    Вот главная и основная причина установления четвёртой заповеди
                    о субботе!

                    И заповедь о субботе впервые была установлена ещё при создании всего
                    мироздания. О чём можно узнать из первых глав Священного Писания.

                    Субботній покой Господа про-
                    образ покоя вѣрующих в совершенном
                    дѣ спасенія
                    1 Так совершены небо и земля
                    и все воинство их.

                    2 И совершил Бог к седьмому
                    дню дѣла Свои, которыя Он дѣлал,
                    и почил в день седьмый от всѣх
                    дѣл Своих, которыя дѣлал
                    .
                    3 И благословил Бог седьмый
                    день, и освятил его, ибо в оный
                    почил от всѣх дѣл Своих, которыя
                    Бог творил и созидал
                    .
                    Бытіе 2:1-3

                    Слово «освятить» означает отделить для особой цели как нечто
                    священное. Итак, Бог отделил седьмой день как священный.
                    Вот почему Святая суббота является памятником творческой силы
                    Бога, как Творце всего мироздания.

                    И игнорировать этот факт, значит отвергать Бога как Творца всего,
                    Который создал (упорядочил) в течении шести (буквальных) дней нашу
                    землю и всё, что на ней.

                    В приведённом вами отрывке из Священного Писания говорится еще
                    об одном аспекте соблюдения Субботы. Народ Божий получает напоминание
                    о том, что он сам был рабом в Египте и что Господь, Бог твой, вывел
                    тебя оттуда рукою крѣпкою.
                    Израильтянам было специально сказано, что они должны вспоминать
                    об этих событиях в связи с Субботой.
                    Точно так же Суббота остается важным напоминанием об избавлении
                    и освобождении и для сегодняшних христиан. По милости Божией и
                    благодаря жертве Иисуса Христа, христиане получили избавление
                    от духовного рабства греху и смерти и свободу служить Богу
                    (Римлянам 6:16-23; 2 Петра 2:19).



                    Священное Писание цитируется по по:
                    Библія Книги Священнаго Писанія
                    Ветхаго и Новаго Завѣта
                    КАНОНИЧЕСКIЯ
                    Варшава 1939 г.
                    15 Кто признаёт
                    Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                    вает Бог, и он сам в Боге.

                    I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #100
                      Сообщение от janzen
                      Когда мы умерли для Закона Телом Христовым ?
                      - Человек умирает для закона заповедей - телом Христовым - в момент принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - погружаясь - крестясь в переводе - в смерть тела Христова - входит в подобие смерти тела Христова - и закон уже с этого момента времени видит вместо этого человека мертвое тело Христа - умершего безвинно - не нарушив закон - и поэтому человек продолжает жить дальше - но уже под властью Нового Завета Бога - и под руководство Нового Завета Бога - ибо - да внимание же - закон имеет власть над человеком пока он жив -


                      2
                      Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
                      3
                      Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
                      4
                      Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть,
                      дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
                      5
                      Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
                      6
                      зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
                      7
                      ибо умерший освободился от греха.
                      8
                      Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,


                      1
                      Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
                      4
                      Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
                      5
                      Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
                      6
                      но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. - по Новому Завету и в Новом Завета Бога с людьми.


                      14
                      Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.
                      15
                      А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
                      16
                      Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
                      17
                      Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.


                      27
                      все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
                      28
                      Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
                      29
                      Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


                      48
                      Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
                      49
                      И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.


                      - И это все об этом...
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #101
                        Сообщение от stani
                        [SIZE=4][FONT=times new roman]Это вы так утверждаете.
                        А почему вы игнорируете главную и основную причину установления
                        Богом четвёртой заповеди о субботе?



                        - Это вы - под предлогом субботы - игнорируете - что Бог велел помнить весь закон Моисеев... -


                        4
                        Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


                        - То есть, вы под предлогом субботы - убеждаете людей не исполнять Новый Завет Бога с людьми - прообразом которого сама суббота и была.
                        Вот что угодно - но лишь бы не подчиниться Богу... Ведь так?
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • stani
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 3085

                          #102
                          Сообщение от Katjusha
                          А в Новом Завете приказано Духом Святым и Апостолами ничего не возлагать на язычников из закона Моисея, кроме трёх ограничений: "воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины" (Деян.15:28-29).


                          Проблема по поводу, которого собрался Иерусалимский собор, о котором
                          говорится в 15-й главе книги Деяния Апостолов заключалась в следующем:
                          Когда апостолы начали проповедь Евангелия, они последовав примеру
                          Христа, обращались прежде всего к евреям. В течение первых двух десятилетий
                          проповеди Евангелия евреям, были основаны многие общины. Язычники
                          (не израильтяне) также слушали Евангелие и обращались в веру, через покаяние
                          и водное крещение во имя Иисуса Христа.
                          Тем не менее, иногда главы местных синагог и обращенные фарисеи
                          учили, что не евреи на пути своего обращения сначала должны стать
                          иудеями
                          . Они требовали от новообращенных пройти обряд обрезания
                          и соблюдать детально все обряды Синайского Завета, известного как
                          Закон Моисея.
                          Именно так язычники обращались в иудаизм со времени Моисея,
                          поэтому некоторые люди ранней христианской церкви учили, что это
                          должно быть и далее продолжено.
                          Есть люди из тех, кто прочитав главу 15 в Книге Деянии, возможно
                          подумали, что изложенное там означает, что сегодня христианам нет
                          надобности соблюдать вообще какие-либо законы.

                          Но поскольку христиане уже не находятся под действием Синайского
                          Завета, то сегодня мы должны соблюдать Божьи Заповеди. Несколько
                          позднее в первом веке апостол Иоанн разъяснил это в своих посланиях,
                          показав, что мы должны соблюдать Божьи Заповеди, и сказав, что
                          Заповеди Его не слишком трудно исполнять
                          :

                          «Вот как мы узнаем, что любим детей
                          Божьих: любя Бога и повинуясь Его за-
                          поведям. Вот как мы показываем свою
                          любовь к Богу: тем, что исполняем за-
                          поведи Его. И Его заповеди не слишком
                          трудно исполнять,
                          »
                          1-е Иоанна 5:2-3 WBTC

                          Собрание апостолов и пресвитеров в Иерусалиме разрешила спор
                          относительно необходимости обрезания и принятия еврейских законов
                          прежде, чем язычник мог стать христианином.
                          И ответ был таков - нет, не должны этого делать.

                          15 Кто признаёт
                          Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                          вает Бог, и он сам в Боге.

                          I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                          Комментарий

                          • stani
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 3085

                            #103
                            ДЕНЬ ГОСПОДЕНЬ - СУББОТА ИЛИ ВОСКРЕСЕНЬЕ?

                            Если бы апостолы отменили святость субботы или перенесли празднование субботы на
                            другой день, то об этом обязательно упоминалось бы в Новом Завете. Но мы видим обратное.
                            Апостол Павел проповедовал в субботу:

                            2 Павел, по своему обык-
                            новению, пришёл туда и в продолже-
                            ние трёх суббот обсуждал с иудеями
                            Писания,

                            Деяния 17:2

                            Возможно, это случайное стечение обстоятельств, а не обычай?

                            Ответ дают следующие тексты:

                            4 Ка-
                            ждую субботу он [
                            Павел] говорил в синагоге с
                            иудеями и греками, пытаясь убедить их
                            уверовать.

                            Деяния 18:4

                            42 Когда Варнава и Павел выходили
                            из синагоги, их попросили рассказать
                            об этом и в следующую субботу
                            .
                            44 В следующую субботу почти весь
                            город собрался послушать слово Го-
                            споднее
                            .
                            Деяния 13:42,44

                            Когда апостолы несли Слово Божие в новые земли, они не всегда могли найти иудейскую синагогу, где можно было бы обучать. Так случилось однажды с апостолом Павлом, но ничто не заставило его отойти от соблюдения четвертой заповеди.

                            12 От-
                            туда мы прибыли в Филиппы, главный
                            город той части Македонии, которая
                            была римской провинцией, и остава-
                            лись там на протяжении нескольких
                            дней. 13 В субботу мы вышли за город-
                            ские ворота к реке, где, как мы полага-
                            ли, было место молитвы, сели и стали
                            говорить с собравшимися там женщи-
                            нами.

                            Деяния 16:12-13

                            В книге Деяния апостолов упоминаются 84 субботы, которых апостолы придерживались: Деяния 13: 14,42,44 две субботы в Антиохии; Деяния 16:13 одна суббота в Филиппах; Деяния 17:2 три субботы в Солуни; Деяния 18:4,11 78 суббот в Коринфе.

                            Последним из двенадцати апостолов умер апостол Иоанн. За свою жизнь он написал пять книг, вошедших в Библию: Евангелие, три послания и Откровения. Он умер около 100 г. н.э., примерно через 70 лет после воскресения Христа, но нигде в своих писаниях он не говорит о перемещении святости седьмого дня на первый день недели. Исследование книг Нового Завета показывает, что никто из апостолов
                            не говорил об изменении субботы
                            .

                            ШАББАТ ШАЛОМ!


                            Новый Завет цитируется по:
                            Святая Библия: Современный перевод (РСП)
                            © Международная библейская лига, 19932014
                            15 Кто признаёт
                            Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                            вает Бог, и он сам в Боге.

                            I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                            Комментарий

                            • dameerv
                              Ветеран

                              • 04 December 2017
                              • 4481

                              #104
                              Сообщение от proxrista
                              4
                              Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


                              Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
                              (1Иоан.3:4)


                              о грехе, что не веруют в Меня;
                              (От Иоанна 16:9)


                              24
                              Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                              25
                              по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


                              19
                              Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


                              9
                              Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
                              10
                              Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                              11
                              Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
                              Вопросы для размышления:
                              1) Согласно стиху 19, который Вы не прочитали, закон дан до прихода Христа. Стало быть его актуальность теряется с момента прихода Христа.
                              Гал. 3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени/потомок, к которому обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
                              Христос пришел или нет?

                              2) Согласно стиху 25, детоводитель нежен тому, у кого нет веры. Тот, у кого есть вера, детоводитель не нежен.
                              Есть у Вас вера, что Вы так рьяно хотите быть под детоводителем(законом), или нет.
                              Если нет, то соблюдение субботы бессмыслено, есть есть, тоже, потому что уже не под законом(детоводителем).

                              3)
                              Гал. 4:9-11 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным принципам(Закон) и хотите еще снова поработить себя им
                              Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
                              Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
                              Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                              Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                              А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                              Ключ к жизни для Бога.
                              >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #105
                                Сообщение от stani
                                Проблема по поводу, которого собрался Иерусалимский собор, о котором
                                говорится в 15-й главе книги Деяния Апостолов заключалась в следующем:
                                Когда апостолы начали проповедь Евангелия, они последовав примеру
                                Христа, обращались прежде всего к евреям. В течение первых двух десятилетий
                                проповеди Евангелия евреям, были основаны многие общины. Язычники
                                (не израильтяне) также слушали Евангелие и обращались в веру, через покаяние
                                и водное крещение во имя Иисуса Христа.
                                Тем не менее, иногда главы местных синагог и обращенные фарисеи
                                учили, что не евреи на пути своего обращения сначала должны стать
                                иудеями
                                . Они требовали от новообращенных пройти обряд обрезания
                                и соблюдать детально все обряды Синайского Завета, известного как
                                Закон Моисея.
                                Именно так язычники обращались в иудаизм со времени Моисея,
                                поэтому некоторые люди ранней христианской церкви учили, что это
                                должно быть и далее продолжено.
                                Есть люди из тех, кто прочитав главу 15 в Книге Деянии, возможно
                                подумали, что изложенное там означает, что сегодня христианам нет
                                надобности соблюдать вообще какие-либо законы.

                                Но поскольку христиане уже не находятся под действием Синайского
                                Завета, то сегодня мы должны соблюдать Божьи Заповеди. Несколько
                                позднее в первом веке апостол Иоанн разъяснил это в своих посланиях,
                                показав, что мы должны соблюдать Божьи Заповеди, и сказав, что
                                Заповеди Его не слишком трудно исполнять
                                :

                                «Вот как мы узнаем, что любим детей
                                Божьих: любя Бога и повинуясь Его за-
                                поведям. Вот как мы показываем свою
                                любовь к Богу: тем, что исполняем за-
                                поведи Его. И Его заповеди не слишком
                                трудно исполнять,
                                »
                                1-е Иоанна 5:2-3 WBTC

                                Собрание апостолов и пресвитеров в Иерусалиме разрешила спор
                                относительно необходимости обрезания и принятия еврейских законов
                                прежде, чем язычник мог стать христианином.
                                И ответ был таков - нет, не должны этого делать.

                                - Заповеди Нового Завета - это заповеди Бога? Отвечайте.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от stani
                                ДЕНЬ ГОСПОДЕНЬ - СУББОТА ИЛИ ВОСКРЕСЕНЬЕ?

                                Если бы апостолы отменили святость субботы или перенесли празднование субботы на
                                другой день, то об этом обязательно упоминалось бы в Новом Завете. Но мы видим обратное.
                                Апостол Павел проповедовал в субботу:

                                2 Павел, по своему обык-
                                новению, пришёл туда и в продолже-
                                ние трёх суббот обсуждал с иудеями
                                Писания,

                                Деяния 17:2

                                Возможно, это случайное стечение обстоятельств, а не обычай?

                                Ответ дают следующие тексты:

                                4 Ка-
                                ждую субботу он [
                                Павел] говорил в синагоге с
                                иудеями и греками, пытаясь убедить их
                                уверовать.

                                Деяния 18:4

                                42 Когда Варнава и Павел выходили
                                из синагоги, их попросили рассказать
                                об этом и в следующую субботу
                                .
                                44 В следующую субботу почти весь
                                город собрался послушать слово Го-
                                споднее
                                .
                                Деяния 13:42,44

                                Когда апостолы несли Слово Божие в новые земли, они не всегда могли найти иудейскую синагогу, где можно было бы обучать. Так случилось однажды с апостолом Павлом, но ничто не заставило его отойти от соблюдения четвертой заповеди.

                                12 От-
                                туда мы прибыли в Филиппы, главный
                                город той части Македонии, которая
                                была римской провинцией, и остава-
                                лись там на протяжении нескольких
                                дней. 13 В субботу мы вышли за город-
                                ские ворота к реке, где, как мы полага-
                                ли, было место молитвы, сели и стали
                                говорить с собравшимися там женщи-
                                нами.

                                Деяния 16:12-13

                                В книге Деяния апостолов упоминаются 84 субботы, которых апостолы придерживались: Деяния 13: 14,42,44 две субботы в Антиохии; Деяния 16:13 одна суббота в Филиппах; Деяния 17:2 три субботы в Солуни; Деяния 18:4,11 78 суббот в Коринфе.

                                Последним из двенадцати апостолов умер апостол Иоанн. За свою жизнь он написал пять книг, вошедших в Библию: Евангелие, три послания и Откровения. Он умер около 100 г. н.э., примерно через 70 лет после воскресения Христа, но нигде в своих писаниях он не говорит о перемещении святости седьмого дня на первый день недели. Исследование книг Нового Завета показывает, что никто из апостолов
                                не говорил об изменении субботы
                                .

                                ШАББАТ ШАЛОМ!


                                Новый Завет цитируется по:
                                Святая Библия: Современный перевод (РСП)
                                © Международная библейская лига, 19932014
                                12 От-
                                туда мы прибыли в Филиппы, главный
                                город той части Македонии, которая
                                была римской провинцией, и остава-
                                лись там на протяжении нескольких
                                дней. 13 В субботу мы вышли за город-
                                ские ворота к реке, где, как мы полага-
                                ли, было место молитвы, сели и стали
                                говорить с собравшимися там женщи-
                                нами.
                                Деяния 16:12-13


                                - То есть, мужчин не было в субботу - в собрании.
                                В церкви Христовой не наблюдают дней - по Новому Завету.


                                - А Апостолы шли в субботу в синагогу - к евреям - как к собирающимся в субботу - по закону - и к евреям - как к уже знающим Писание.
                                Как и в любой другой день проповедовали Апостолы Христовые о Иисусе Христе.


                                - Учение Иисуса Христа явлено чрез Апостолов Христовых - и все ваши искажения Слова Божия - достойны анафемы от Бога.
                                Вам никогда не удастся использовать Слово Бога Нового Завета - для возврата к завету прежнему - декалогу - к служению смертоносным буквам.
                                А искажения - наказуемы Богом - анафемой - отлучением от Тела Церкви Христовой - навечно - кто бы вы ни были и на каком этапе развития не находились.


                                - Так что - обманывать людей в воле Бога - себе дороже.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от dameerv
                                Вопросы для размышления:
                                1) Согласно стиху 19, который Вы не прочитали, закон дан до прихода Христа. Стало быть его актуальность теряется с момента прихода Христа.

                                Христос пришел или нет?

                                2) Согласно стиху 25, детоводитель нежен тому, у кого нет веры. Тот, у кого есть вера, детоводитель не нежен.
                                Есть у Вас вера, что Вы так рьяно хотите быть под детоводителем(законом), или нет.
                                Если нет, то соблюдение субботы бессмыслено, есть есть, тоже, потому что уже не под законом(детоводителем).

                                3)


                                - Ну, во - первых, я много чего не привожу - потому что вы имеете вашу ответственность пред Богом читать Слово Божие Нового Завета - во всей полноте.


                                - Во - вторых, - сатанинский прием - не воспринимать всю полноту учения Иисуса Христа - приводя один какой - нибудь стих - и тут же замалчивая другой - обманывая людей при этом -


                                19
                                Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
                                20
                                Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
                                21
                                Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
                                22
                                но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
                                23
                                А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
                                24
                                Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                                25
                                по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


                                - Так и вы - пытаетесь обмануть людей и воспользоваться тем, что есть еще немощные в Слове Бога.
                                Апостол Павел ясно вас научает - тут же - что по пришествии веры для каждого человека во Христа - с момента пришествия веры - чрез покаяние во имя Иисуса Христа - оправдываясь от закона Иисусом Христом - человек выходит из под руководства закона - и переходит под власть и руководство учения Иисуса Христа Нового Завета.
                                Каждого человека - и поныне - рожденного по плоти - закон подводит так ко Христу.
                                Кто не принимает Иисуса Христа и Его учение Нового Завета - тот подзаконен Богу - и должен исполнять весь закон с обрезанием плоти - чтобы выжить -


                                12
                                А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


                                3
                                Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


                                19
                                Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


                                - Вы же читали все это? Вот как поучающий уже и других людей даже? Читали и знаете написанное.
                                Так что же - вы берете и сознательно обманываете людей - и Бога не боясь и гнева людей - когда они поймут, что ваш обман был им к погибели?




                                4
                                но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                                5
                                чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


                                15
                                И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


                                38
                                Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
                                39
                                и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


                                15
                                И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
                                16
                                Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.


                                46
                                И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
                                47
                                и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.


                                - Вера во Христа как раз и нужна человеку - чтобы принять Евангелие - искупление человека из закона смертью безвинной Иисуса Христа Сына Божия Господа славы Бога пришедшего во плоти.
                                Иисус искупил Собою лишь подзаконных.
                                А вот по пришествии веры - далее - человек и подчиняется учению Иисуса Христа Нового Завета - ко исполнению - начиная с рождения свыше -


                                18
                                И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
                                19
                                Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
                                20
                                уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


                                9
                                Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
                                10
                                Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                                11
                                Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


                                - А вот уже учение Иисуса Христа и провозглашает и служение новое Нового Завета и заповеди Божии - соответствующие уже новому служению и Новому Завету - ко исполнению всем людям - принявшим Христа Спасителя в вере.
                                А в Новом Завете, например, нет поклонения Богу чрез день или пищу.
                                Последний раз редактировалось proxrista; 03 May 2019, 12:34 PM.
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...