Два крещения

[Вера Севко]

- Вы голову людям не морочьте - вы сразу убеждаете людей не слушать пророка Божия Апостола Павла.
Вы вот кто такой есть - чтобы перечить Богу? Подумайте хоть раз об этом...

Про крещение говорил ИИСУС своим ученикам, ::

_ "Иоанн крестил водой, а ВЫ будете крещены ДУХОМ", т, е, без воды,

И ПЕТР убедился в этом, когда пришел к язычникам и говорил СЛОВО, которым спасаются все слушающие и весь их род.
И видел ПЕТР, он еще говорил СЛОВО, а на СЛУШАЮЩИХ сошел СВЯТОЙ ДУХ, (без воды) ибо слышали их говорящими иными языками, и иудеи поняли, что и язычникам Бог дал покаяние в жизнь , _ Деян, гл. 11:16. 26, _ Лк, 3: 16,
И целый год собирались ученики изучали СЛОВО и с этого времени стали называть себя ХРИСТИАНАМИ,
Вот на Петра и надо ориентировать народ, как на вехи в топком болоте многословия,

- - - Добавлено - - -

а что нужно сделать чтоб принять водное крещение?и как вы понимаете ,,рождение с выше,,?

Хороший вопрос, водное крещение для чистоты ТЕЛА, а тело не входит в НЕБ, ЦАРСТВО, 1Крнф.15: 50 - 53.
А про рождение СВЫШЕ учит ап, ПЕТР, гл. 3:21.

"
_ " КРЕЩЕНИЕ НЕ ОМЫТИЕ плотской нечистоты,
но ОБЕЩАНИЕ БОГУ ЧИСТОЙ СОВЕСТИ спасает нас"...
т. е. Спасает ЧИСТАЯ СОВЕСТЬ, а Не тело.

[proxrista]

Про крещение говорил ИИСУС своим ученикам, ::

_ "Иоанн крестил водой, а ВЫ будете крещены ДУХОМ", т, е, без воды,

И ПЕТР убедился в этом, когда пришел к язычникам и говорил СЛОВО, которым спасаются все слушающие и весь их род.
И видел ПЕТР, он еще говорил СЛОВО, а на СЛУШАЮЩИХ сошел СВЯТОЙ ДУХ, (без воды) ибо слышали их говорящими иными языками, и иудеи поняли, что и язычникам Бог дал покаяние в жизнь , _ Деян, гл. 11:16. 26, _ Лк, 3: 16,
И целый год собирались ученики изучали СЛОВО и с этого времени стали называть себя ХРИСТИАНАМИ,
Вот на Петра и надо ориентировать народ, как на вехи в топком болоте многословия,

- В том - то все и дело - что вы прямо "из кожи вон лезете" - но лишь бы обманом вашим - уговорить людей - не принимать водное крещение во имя Исуса Христа.
Отсюда и умалчивание ваше - Слова Божия - во всей полноте - Деяния: 10 / 44 - 48 -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- То есть, Апостол Петр повелел всем тем - кто крестился Святым Духом - принять и водное крещение во имя Иисуса Христа.


- Это вы тщательнейшим образом и скрываете от людей.


- Вот те язычники - еще ничего не знали в Новом Завете - но если им надо было тут же принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - то конечно же это надо сделать и каждому человеку - принявшему крещение Святым Духом, - нет другого пути.


- Точно так же и при Апостоле Павле - приняли оба крещения двенадцать новобранцев - Деяния: 19 / 1 - 7 -


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- То есть, эти люди до Нового Завета - приняли Иоанново водное крещение - покаяния - во имя свое человек каялся пред Богом - это было как предтеча Нового Завета - но Апостол Павел преподал им - что в Новом Завете надо креститься во имя Иисуса Христа - что они и совершили тут же - заметьте - никто не смел перечить Апостолам и Петру и Павлу - как ныне вы это делаете - обманывая людей и вводя потому свои обманные правила - чтобы люди не спаслись рождением свыше - от воды и Духа Божия - по истине происходящего в Новом Завете с человеком - в жизнь вечную -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, есть рождение от воды - во имя Иисуса Христа - как вхождение во Христа - в образ Иисуса Христа - как образ нового человека воскрешенного Иисусом Христом - вот это рождение свыше от воды и есть, а есть рождение от Духа Божия - когда соединяется Дух Господа с духом человека - чтобы человек мог жить Христом - вот оба этих отдельных события - но как суть "две стороны одной медали" - как и показано при Апостолах Христовых - Петре и Павле - и есть суть рождение от воды и Духа Божия - как рождение свыше от воды и Духа Божия - чтобы человек мог жить уже в Новом Завете - во Христе и Христом.


- То есть, в Слове Бога дан пример - подробный - показательный - учебный - для исполнения и всем человекам - как принимается рождение свыше - от воды и Духа Божия.
Причем,- показано ясно - что если кто принял водное крещение во имя Иисуса Христа - обязан принять и крещение Святым Духом - для этого надо попросить у Бога Отца крестить вас Святым Духом - по заповеди Господа Иисуса Христа - просите Духа Святого у Отца и даст вам - ибо просящий получает - написано - от Луки: 11 / 5 - 13.
А принявший крещение Святым Духом - обязан принять и водное крещение во имя Иисуса Христа.


- Показано ясно - что не имеет значения - какое событие может быть первым - а какое вторым - без разницы - это два разных события - разделенных во времени - и принял ли человек вначале водное крещение во имя Иисуса Христа - или крещение Святым Духом - не имеет значения - главное - чтобы человек принял и второе крещение - оба крещения - в обязательном порядке, - посмотрите внимательно, - как оба Апостола не отпустили людей при них - пока они не приняли и второе крещение - в поспешествовании Апостолов им в этом.


- Вот еретики "разных мастей" и заставляют людей - убеждениями своими ложными - не принимать второе крещение, причем, - или то крещение, или другое крещение, - а какая разница?
Вот если вам дают новый велосипед - двухколесный - и вы этому радуетесь и вас поздравляют такие дарители - но при этом - с улыбкой на лицах своих - эти дарители умалчивают - что нет второго колеса - нет одного из колес в двухколесном велосипеде - и они ведь знают это заранее.
Вопрос, - вы куда - нибудь и как - нибудь - сможете уехать на таком велосипеде?
Нет же? Велосипед так сделан - чтобы на нем передвигаться при наличии двух колес.


- Но все дело в том, что когда вам подарят такой велосипед - вы его видите и знаете заранее - что он должен быть с двумя колесами - и обман таких дарителей - сразу же и открывается.


- А рождение свыше - происходит в невидимом мире для человека - кроме как говорением на языках - человек реально никак не знает наверняка - а надо ли ему принять и второе крещение и зачем, - вот обман и удается.
Людей уговаривают - не принимать второе крещение - или напрямую - или обманом - что они якобы приняли уже крещение Святым Духом - но не имея при этом явного подтверждения - говорения на языка - заметьте - как было и с Апостолами Христовыми - и как и было и с язычниками - по слову наставления Апостолов Христовых уже.
И при этом тщательно скрывается и всячески отрицается - что Иисус предупредил о рождении свыше - как о рождении от воды и Духа - как от двух событий - что два события при этом Иисусом Христом названы для этого -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- И делается это - иногда с такими мягкими уговорами, мол, а зачем вам это, или вы уже таковые - вопреки примерам Слова Божия преподавания Апостолом Петром и Апостолом Павлом - специально показано в Слове Бога - рождение свыше при двух Апостолах Христовых - Петре и Павле - подробно и наставительно - как начальников в Церкви Христовой -


7
Напротив того, увидев, что мне вверено благовестие для необрезанных, как Петру для обрезанных -
8
ибо Содействовавший Петру в апостольстве у обрезанных содействовал и мне у язычников, -
9
и, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам идти к язычникам, а им к обрезанным,


- А иногда это происходит - с святотатствованием и уничижением - и о обоих крещениях - ибо оба крещения соизмеримы со смертью Иисуса Христа - Богом пришедшем во плоти, и с прямым отрицанием Слова Божия при этом - когда, - вот в этих двух приведенных примерах - ясно показано - как все это происходит - и что Апостолы Христовые Петр и Павел - не отпустили никого - без принятия ими и второго крещения.


- Еще раз, - вопрос, - ну раз - если это надо было так сделать - тем язычникам в примерах - ничего даже не знающим и не разумеющим еще в воле Бога Нового Завета - то конечно же - это надо так сделать - и каждому человеку - следующему в Царство Божия - за ними вслед - но вслед за Иисусом Христом как Первенцу из мертвых? Ну ведь так?


- То есть, вот если человек не разумеет ничего остального еще - пусть он даже и еретик - поучающий других противиться воле Бога в Новом Завете, - то этого - то он не может не понимать? Ну ведь так?
То есть, не остается у каждого человека никакого оправдания пред Богом - почему он так не поступил - когда видел примеры - как надо поступать - и как поступили - все язычники при Апостолах Петре и Павле.




- Вот и посмотрите на этот пример, - когда используются как бы независимые от вопроса принятия обоих крещений - примеры из Слова Божия, - но - заметьте - не для подтверждения истинности Слова Божия - а для отрицания Слова Божия - о принятии обоих крещений - и в обязательном порядке.
То есть, конечно же крещение Святым Духом - это не водное крещение во имя Иисуса Христа - и не надо иметь водный источник при этом - чтобы принять крещение Святым Духом - на любом месте и в любое время - покаявшись во имя Иисуса Христа пред Богом - очистившись от грехов своих Кровью Иисуса Христа при этом - и попросить у Бога Отца Святого Духа - крещения Святым Духом - вот как было и с Апостолами Христовыми, и с язычниками - в примерах при Апостолах Петре и Павле - и Иисус наставляет даже - и как надо просить у Отца Духа Святого - что даже по неотступности человека - получит просимое у Отца - от Луки: 11 / 5 - 13.
А водное крещение во имя Иисуса Христа - принимается уже в лоне церкви Христовой - при свидетелях - и в поспешествовании служителей церкви - в помощь человеку каждому.

[Вера Севко]

Куда ужполнее чем сказал ап, Петр, и наглядно:
Петр еще говорил СЛОВО БОГА, КАК на слушающих сошел св, ДУХ. И ПЕТР ВСПОМНИЛ, что об этом и говорил ИИСУС: Иоанн крестил водой, а Вы будете крещены Св, ДУХОМ,
И когда люди получили Св, ДУХА то иди да купайся если охота смыть плотскую нечистоту,
Но к крещению это не имеет отношения... И это Петр подчеркивает: 1Птр,3:21.
"КРЕЩЕНИЕ НЕ ОМЫТИЕ ПЛОТСКОЙ НЕЧИСТОТЫ, НО
обещание Богу ЧИСТОЙ СОВЕСТИ СПАс АЕТ нас,

Совесть водой не отмоешь, только познанием СЛОВА БОГА,

[proxrista]

Хороший вопрос, водное крещение для чистоты ТЕЛА, а тело не входит в НЕБ, ЦАРСТВО, 1Крнф.15: 50 - 53.
А про рождение СВЫШЕ учит ап, ПЕТР, гл. 3:21.

"
_ " КРЕЩЕНИЕ НЕ ОМЫТИЕ плотской нечистоты,
но ОБЕЩАНИЕ БОГУ ЧИСТОЙ СОВЕСТИ спасает нас"...
т. е. Спасает ЧИСТАЯ СОВЕСТЬ, а Не тело.

Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1-е Петра 3:21)


- То есть, вначале - Апостол Петр ссылается на времена Ноя - когда от воды погибли многие - то есть, что сие был образ - и о воде и о смерти в воде - как образ будущего - происходящего в Новом Завете и по Новому Завету.


- Далее - речь идет о разъяснении - что не о плоти идет речь при крещении водном во имя Иисуса Христа и не о очищении от грязи тела - что и бывает при применении воды.


- Далее речь идет о очищении при водном крещении - начиная с исповедания о грехах своих - пред Богом - во имя Иисуса Христа - и что Кровь Иисуса Христа очищает от всякого греха -


7
если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.


то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
(К Евреям 9:14)


- То есть, речь идет о очищении совести человека - от грехов его - Кровью Иисуса Христа - и тогда человек при принятии водного крещения и дает обетование Богу - иметь добрую совесть - во Христе Иисусе - и Бог помогает ему в этом - секрет.
Но при водном крещении - человек очищается от греха еще и потому - что умирает при этом для греха.


- А далее и говорится - что -


крещение, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1-е Петра 3:21)


- То есть, написано - что водное крещение во имя Иисуса Христа - об этом речь - спасет - воскресением Иисуса Христа.
Водное крещение во имя Иисуса Христа - принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - спасает - воскресением Иисуса Христа - человека.


- Еще раз.


- Принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - спасает - человека - как произошедшим уже ранее событием - воскресением Иисуса Христа.


- То есть, принятие человеком водного крещения во имя Иисуса Христа - единственное есть событие на земле - нет никакого другого события более для человека - как суть - вхождение человека этого - в воскресение Иисуса Христа - поэтому и водное крещение во имя Иисуса Христа - и спасает - воскресением Иисуса Христа.
То есть, никак по - другому более человек не сможет войти в воскресение Иисуса Христа - по истине происходящего в Новом Завете для человека - как только лишь приняв водное крещение во имя Иисуса Христа - вспомните Апостола Петра - который повелел всем принявшим крещение Святым Духом - тут же - принять и водное крещение во имя Иисуса Христа.


- Не написано - что вам надо для этого - что - либо съесть, например, или от пола отжаться сорок раз, или что обратиться к Богу - за чем - то там - чтобы вас спасло нечто воскресение Иисуса Христа...
Но написано - конкретно - что только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа - спасает вас воскресением Иисуса Христа.
Что водное крещение - только лишь как единственное событие на земле - нет ничего другого более на земле - для вас - как возможное для вас лично - как соединение лично вас - с событием воскресения Иисуса Христа - как возрождение суть нового человека - живущего во Христе.


- Бог далее и разъясняет все это - почему так - к Римлянам: 6 / 2 - 14 -


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.


- То есть, при водном крещении во имя Иисуса Христа - при погружении в воду - человек входит в смерть Его - погребается при этом в смерть Его - дабы далее уже - поднявшись из воды - войти в обновленную жизнь - воскресением Иисуса Христа после смерти Его.
Ибо - при этом происходит - как соединение в смерть Иисуса Христа - со смертью Иисуса Христа, - так и происходит и соединение в воскресение Иисуса Христа человека - соединение человека с воскресением Иисуса Христа - лично для этого человека - принявшего водное крещение во имя Иисуса Христа - исповедовавшего при этом своими устами это.
Человек при этом - входит - как в подобие смерти Иисуса Христа - так - потому и - входит и в подобие и воскресения Иисуса Христа.
Распинается при этом - телом Христовым на кресте - умерщвляется при этом и ваш ветхий человек - как образ ветхого человека - соединенного ранее с человеком принявшим водное.


- То есть, упраздняется тогда уже и греховная зависимость ветхого человека - живущего ранее в Адаме - как в греховном образе для всех людей - и человек потому и освобождается и от греха - умирает для греха - телом Христовым.
Умирает при этом и для закона - закон констатирует смерть этого человека - телом Христовым - вместо этого человека - вместо тела этого человека.
И потому и создается возможность Духа Христова - на законных основаниях - пребывать уже и в теле этого человека.
Происходит - своего рода - некий обмен телами - пред законом - когда закон видит уже безвинно умершего на кресте Иисуса Христа - вместо этого человека - а не этого человека.
Человек умирает при этом - реальной смертью - для власти и руководства закона - и закон это и констатирует пред Богом - что уплачено смертью безвинной Иисуса Христа - за это. Закон потому не имеет уже никаких претензий к этому человеку - и человек потому и может находиться с Богом - и пред Богом - уже в Новом Завете - и заключенном на Крови и смерти безвинной Иисуса Христа.
Потому и далее и написано - что вы - не под законом уже - а под благодатью - Нового Завета - в Новом Завете все сие и написано - как условие Нового Завета - во исполнении Нового Завета - подтвержденное Словом Бога неизменным.


- Соответственно, - кто не принял еще водного крещения во имя Иисуса Христа - все эти события - и не действуют для него - не про него еще все это и написано.
Причем, заметьте себе, Слово веры - переходит в статус Слова знаний уже. Поэтому и Апостол Павел и вопрошает - ну разве вы всего этого не знаете?... Разве вы во все это не верите?...


- А что - для принявших уже крещение Святым Духом только лишь?
И как быть далее - принявшим только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа?
Как поступать по Новому Завету - во исполнении ими Нового Завета Бога с людьми?

[Вера Севко]

т. е. Водное крещение до ХРИСТА. Иоанн был послан крестить водой. Об этом и говорит ИИСУС: "Иоанн крестил водой, Иоанна нет, он привел народ ко Христу а Христос кре тит ДУХОМ,
Иоанн рассказал:" Бог, пославший меня крестить,в воде, сказал: на ком увидишь ДУХа сходящего с неба и прибывающего на него, ТОТ есть КРЕСТЯЩИЙ ДУХОМ... И я (Иоанн) видел и свидетельстчую, что видел ДУХ летящий по небу и прибыл на Иисуса, ИН. 1:33,32,31, Дн, 13:24,
т, е, ВСЕМУ свое время, Иоанн крестил до Иисуса а Иисус крестил ДУХОМ причем ДУХ СВ, схлдит не только на читающих СЛОВО но и на СЛУШАЮЩИХ Слово, Дн, 11: 16, 26.

[proxrista]

т. е. Водное крещение до ХРИСТА. Иоанн был послан крестить водой. Об этом и говорит ИИСУС: "Иоанн крестил водой, Иоанна нет, он привел народ ко Христу а Христос кре тит ДУХОМ,
Иоанн рассказал:" Бог, пославший меня крестить,в воде, сказал: на ком увидишь ДУХа сходящего с неба и прибывающего на него, ТОТ есть КРЕСТЯЩИЙ ДУХОМ... И я (Иоанн) видел и свидетельстчую, что видел ДУХ летящий по небу и прибыл на Иисуса, ИН. 1:33,32,31, Дн, 13:24,
т, е, ВСЕМУ свое время, Иоанн крестил до Иисуса а Иисус крестил ДУХОМ причем ДУХ СВ, схлдит не только на читающих СЛОВО но и на СЛУШАЮЩИХ Слово, Дн, 11: 16, 26.

- Иоанн крестил - в покаяние - в свое имя.
Как и закон - исполняется человеком - в свое имя.


- А Иисус ясно сказал - не родитесь свыше от воды и Духа - не войдете в Царство Божие -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

[proxrista]

4
Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
5
один Господь, одна вера, одно крещение,


- Еретики с обоих сторон и даже и с третьей стороны - постоянно используют Это Слово Божие - не для утверждения Слова Божия - по данной теме написанного - в других местах, - но для отрицания всего написанного в Слове Божием о крещении Святым Духом и о водном крещении во имя Иисуса Христа.
То есть, это обычная сатанинская тактика - когда выделяется - приводится - обращается внимание на Слово Божие - с целью отрицания всего остального написанного по данной теме - вот как бы и нет всего написанного - рядом же - в Новом Завете - и никто якобы прочесть всю полноту написанного - не может.
В этом и бессовестный обман еретиков.
Не обманывайтесь.
Еретик - потому еретик - что прежде всего еретик отрицает Слово Божие. Еретик может даже привести - зачитать половину Нового Завета - но не с целью подтверждения верности второй половины Нового Завета Слова Божия - а с целью отрицания.
То есть, еретик противопоставляет таким образом Слово Божие - Слову Божию - в отрицании Слова Божия - приводя Слово Божие о чем - то - для этого.
И вот уже - на этом примере - и нет якобы двух крещений в Новом Завете - и прямо утверждается - что нет такого в Писании - в Слове Божием - то есть, еретик переходит уже к прямому обману - нагло отрицая ясно написанное - мол, да нет такого - и все тут - и уже - когда еретику приводят Слово Божие - что он заранее ведь знает - что так написано - то еретик тут же - заранее - Слово Божие и объявляет - неким якобы измышлением - вот нет якобы написанного в Слове Божием уже об этом.


- То о чем речь?


5
один Господь, одна вера, одно крещение,


- Конечно же это все написал Апостол Павел - и это точно так же - как и это все написано - и Апостолом Павлом и другими Апостолами в Слове Божием -


1
Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2
учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


15
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
17
Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
18
Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.



- То есть, в этой толике Слова Божия - уже говорится - тот же Апостол Павел и говорит - начатки учения Иисуса Христа - учение о крещениях - в множественном числе, и ясно написаны - термины - о водном крещении во имя Иисуса Христа и крещении Святым Духом - в Слове Божием Нового Завета.
А еретик вам что говорит? Что, - да нет же, мол, якобы такого - о двух крещениях, - сразу обманывает людей - самым бесстыдным образом - еретик знает - что так написано - но говорит - что, мол, - да откуда же вы все это взяли...
То есть, расчет на то - что вот ежели человек не знает еще всего написанного в Новом Завете - то такой авторитарный и убеждающий тон еретика - убеждает людей - что якобы все так и есть - как еретик говорит.
Еретик - потому и еретик - что отрицает Слово Божие.


- Конечно же Апостол Павел - знает и разумеет - что он пишет - в одном месте - об одном крещении - а в другом месте - о крещениях. То есть, Апостол Павел - наставляемый Духом Святым - соразмеряет логику изложения всего учения Иисуса Христа Нового Завета - по всем местам в Слове Божием и по разным темам.


- Еретики с обоих сторон - используют это утверждение Апостола Павла - что одно крещение - для отрицания - как водного крещения во имя Иисуса Христа - признавая лишь потому что крещение Святым Духом - потому что рожденное от Духа дух есть - приводя Слово Божие, а еретики с другой стороны - используют это утверждение - что есть только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа - и нет якобы никакого крещения Святым Духом - ссылаясь даже на исполнение Святым Духом - когда ясно написано - что самое первое исполнение Святым Духом и происходит с человеком - при принятии им крещения Святым Духом.
Но имейте ввиду - что и те и другие - есть еретики бессовестные - отрицающие Слово Божие.
Одни отрицают термин Слова Божия - водное крещение во имя Иисуса Христа, - другие отрицают термин Слова Божия - крещение Святым Духом, - когда ясно написано - о каждом из крещений по отдельности и разделенных во времени для человека - независимо от очередности принятия того или второго крещения - но в обязательном порядке, - на примерах с Апостолами Петром и Павлом все сие ясно и показано в Слове Бога - Словом Бога, - что никого Апостолы не отпустили - пока новобранцы при них не приняли и второго крещения.


- То о чем речь?
Что все Апостолом Павлом написано верно - из этого и исходим - и что Слово Божие дополняет и утверждает Слово Божие - а не отрицает - и это хорошо видно на примере анафемы от Бога - когда Бог не разрешает человеку отрицать Слово Божие - вот как все написанное в Новом Завете - то есть, Каждое Слово Божие - и во всей полноте и по каждой из тем.
Это данность от Бога.
И потому - все так и есть, - принимаются в Новом Завете два крещения - водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - и Слово Божие конкретно разъясняет - что происходит с человеком при принятии каждого из крещений - в отдельности - и что при принятии обоих крещений и достигается полнота пребывания человека - во Христе и Христом - человек уже может жить во Христе - и Христом - и это все тоже отражено - написано - в Слове Божием.


- Так о чем тогда речь, - о чем говорит Апостол Павел - не нарушая Слово Божие во всей полноте - а утверждая Слово Божие?


- Посмотрите внимательно на пример - с Апостолом Павлом -


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- То есть, на этом примере хорошо видно - что никакое Иоанново крещение - или какое другое - не имеет никакого значения и силы в Новом Завете - и заповеди - ко исполнению - кроме как речь идет о крещении - во Христе - в этом смысле одно крещение - чрез Христа - и ни в какое другое имя, - не имеет силы Иоанново крещение покаяния в свое имя - в Новом Завете - и поэтому сразу же Апостол Павел и преподал новобранцам водное крещение во имя Иисуса Христа.
Тоже самое Апостол Павел разъясняет и в этом случае - более подробней все это -


3
потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?
4
Ибо когда один говорит: "я Павлов ", а другой: "я Аполлосов ", то не плотские ли вы?
5
Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.


11
Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.


11
Ибо от домашних Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
12
Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов "; "я Аполлосов "; "я Кифин "; "а я Христов ".
13
Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?


10
то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав.
11
Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
12
ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.


8
смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9
Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10
дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11
и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.


- То есть, именно в этом смысле - что одно крещение - как и одна вера - в Господа Иисуса Христа - и ни в кого другого - об этом Апостол Павел и говорит - не противореча всему остальному написанному о крещениях уже - во Христа и Христом - как суть и рождение свыше - одно - но от воды и от Духа - две стороны одной медали - или монеты - и если у вас нет другой стороны - то монета или медаль в этом случае не действительны, - то есть - и тело и дух человека - обретают крещения - во Христа и Христом - как одно тело и один дух.
То есть, есть обрезание сердца по духу - чрез крещение Святым Духом, но есть и обрезание тела ветхого человека - обрезание Христово - совлечение тела плоти греховного ветхого человека - при водном крещении во имя Иисуса Христа в смерть и воскресение Его.


- Но самое первое - что отрицается Иоанново крещение покаяния - в Новом Завете, - когда Иоанново крещение покаяния - во имя самого человека - было лишь предтечей Нового Завета - но не самим Новым Заветом уже Бога с людьми - как завета о Христе -


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.

[Вера Севко]

proxrista - доказывает что, два крещения.

И противорречит прохриста словам ап, Петра: "Когда Петр еще говорил СЛОВО БОЖЕЕ, на слушающих сошел ДУХ СВ, ибо слышали их гоаор, иными яз, ...
Заметьте, без ВОДЫ, без омытия плотской нечистоты, Слышавшие СЛОВО И Уверовавшие СЛОВУ, получили ДАР, ДУХОВНЫЙ,
-ПоээтомуПетр и говорит : да кто вам запрещает в воде искупаться, валяйте,
- потому что Петр вспомнил слова Иисуса, который сказал:
Иоанн крестил водой, а ВЫ будете крещены ДУХОМ СВ, (без Воды) ... И дал определение правильному Крещению:
"крещение Не омытие плотской нечистоты Но Обещание БогуЧИСТОЙ СОВЕСТИ спасает нас,
Дн, 11:16,26, и 1Птр,3:21.

- - - Добавлено - - -

Деяния 22:16Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса

А скажите сколько еще вы будете медлить? Почему вы не хотите омыть грехи свои в крещении для прощения ваших грехов лжеучителя и слуги Сатаны? Имейте в виду в Церкви Христа вас крестить будут только после того как вы отрекетесь от Сатаны.

Когда Петр еще говорил СЛОВО, наслушающих сошел ДУХ СВ, Ибо...
И Петр вспомнил Слова Иисуса: Иоанн Крестил водой, (и никто не получил ДУХА СВ) ,
А Вы Будете Крещены Духом Св, ... без воды, за познание СЛОВА, ОНО ОСВЯЩАЕТ.
ДН, 11:16,26, 1Птр,3:21,

- - - Добавлено - - -

Есть только одно наше единое христианское заповеданное крещение для прощения грехов во имя Иисуса Христа. Только Церковь Христа имеет полноту учения Христова. А вы вне её псы и лжеучителя. Ваша участь уже известна.
Деяния 22:16
Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса

Еще Деян, 11:16,26,
... На слушающих СЛОВО ПЕТРА, СОШЕЛ ДУХ СВ,... И ПЕТР вспомнил Слова Иисуса:
Иоанн Крестил водой, (и ни кто не имел Св, Духа) А ВЫ будете крещены Духом Святым.. и после этого кому охота искупаться купайтесь не запрещено хуже не будет,

[proxrista]

И противорречит прохриста словам ап, Петра: "Когда Петр еще говорил СЛОВО БОЖЕЕ, на слушающих сошел ДУХ СВ, ибо слышали их гоаор, иными яз, ...
Заметьте, без ВОДЫ, без омытия плотской нечистоты, Слышавшие СЛОВО И Уверовавшие СЛОВУ, получили ДАР, ДУХОВНЫЙ,
-ПоээтомуПетр и говорит : да кто вам запрещает в воде искупаться, валяйте,
- потому что Петр вспомнил слова Иисуса, который сказал:
Иоанн крестил водой, а ВЫ будете крещены ДУХОМ СВ, (без Воды) ... И дал определение правильному Крещению:
"крещение Не омытие плотской нечистоты Но Обещание БогуЧИСТОЙ СОВЕСТИ спасает нас,
Дн, 11:16,26, и 1Птр,3:21.

- - - Добавлено - - -


Когда Петр еще говорил СЛОВО, наслушающих сошел ДУХ СВ, Ибо...
И Петр вспомнил Слова Иисуса: Иоанн Крестил водой, (и никто не получил ДУХА СВ) ,
А Вы Будете Крещены Духом Св, ... без воды, за познание СЛОВА, ОНО ОСВЯЩАЕТ.
ДН, 11:16,26, 1Птр,3:21,

- - - Добавлено - - -


Еще Деян, 11:16,26,
... На слушающих СЛОВО ПЕТРА, СОШЕЛ ДУХ СВ,... И ПЕТР вспомнил Слова Иисуса:
Иоанн Крестил водой, (и ни кто не имел Св, Духа) А ВЫ будете крещены Духом Святым.. и после этого кому охота искупаться купайтесь не запрещено хуже не будет,

- Вы святотатствуете над смертью безвинной Иисуса Христа, искажаете Слово Божие, отрицаете Слово Божие.
При Апостоле Павле - показано - что первым принималось водное крещение во имя Иисуса Христа.
Вы уже ходите под анафемой Бога за отрицание и искажение Слова Божия, - написано -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

[proxrista]

...
-ПоээтомуПетр и говорит : да кто вам запрещает в воде искупаться, валяйте,
...

...


... и после этого кому охота искупаться купайтесь не запрещено хуже не будет,

- То есть, вы разумеете реально - что так говорят сатанисты - о водном крещении во имя Иисуса Христа?

[proxrista]

- То есть, если принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - переводит человека в новый образ - в образ нового человека - во все, с чем связан этот новый образ, - как, например, ранее образ живущих в Адаме связан - со всеми возможностями человека проживать на земле - вот как нечто, что оговаривает все проявления и все окружение человека при этом, - то крещение Святым Духом - дает человеку возможность - пребывать в этом новом образе нового человека - когда дух человека соединяется при этом с Духом Господа - и обретает и Жизнь Духа Господа и Праведность Духа Господа - то есть, это дает человеку возможность соответствовать всем новым требованиям и обстоятельствам в образе нового человека - для образа нового человека - изнутри - в самом человеке - чтобы смочь жить и пребывать в этом образе нового человека -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(К Ефесянам 4:24)


48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.


- Поэтому Иисус Господь и говорит - так однозначно и так конкретно и так категорично - и истинно истинно -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

[janzen]

Кто являеться нашим СПАСЕНИЕМ , СЛОВО ставшеее Плотью или Святои Дух Каторыи никогда НЕ можеть стать ПЛОТЬЮ ? Кто умерь за нас на Кресте СЛОВО Ставшеее Плотью или Святои Дух Каторыи оставил ИИсуса перед Смертью и Каторыи никогда умереть не можеть.. ? И есТ ли надобность Святому Духу воскресть если ОН воскресил Иисуса ? .. Просхита что тебе и тебе подобнным антихристь мозгов лешил это и неворуженным глазом видно Приведи один пример из природы или духовннои жизни чтобы вода мокрая кого то родила ? это случаи для умственно помешательства ,это одно и тоже что сказать что твои чаиник родил еще одного чаиника и что к тебе Библия разговариваеть на русском языке ...

- - - Добавлено - - -

Восхотев Бог Отец родил нас СЛОВОМ Истины ..Иаков 1.18 ЭТО нас Библия родила ? Или Божии человек своим СЛОВОМ ? Или Бог СЛОВОМ Христа ? Если нас родило СЛОВО Божего человека то тогда мы от него родились но не от Бога ! Если нас родило СЛОВО из Библи то тогда нас Библия родила и это уже случаи для псих болницы ! СЛОВОИстины это у вас не СЛОВО Христа ?

- - - Добавлено - - -

Кто являеться нашим СПАСЕНИЕМ ,СЛОВО Ставшее Плотью или Святои Дух Каторыи НИ КОГДА не можеть стать ПЛОТЬЮ ?

[proxrista]

Кто являеться нашим СПАСЕНИЕМ , СЛОВО ставшеее Плотью или Святои Дух Каторыи никогда НЕ можеть стать ПЛОТЬЮ ? Кто умерь за нас на Кресте СЛОВО Ставшеее Плотью или Святои Дух Каторыи оставил ИИсуса перед Смертью и Каторыи никогда умереть не можеть.. ? И есТ ли надобность Святому Духу воскресть если ОН воскресил Иисуса ? .. Просхита что тебе и тебе подобнным антихристь мозгов лешил это и неворуженным глазом видно Приведи один пример из природы или духовннои жизни чтобы вода мокрая кого то родила ? это случаи для умственно помешательства ,это одно и тоже что сказать что твои чаиник родил еще одного чаиника и что к тебе Библия разговариваеть на русском языке ...

- - - Добавлено - - -

Восхотев Бог Отец родил нас СЛОВОМ Истины ..Иаков 1.18 ЭТО нас Библия родила ? Или Божии человек своим СЛОВОМ ? Или Бог СЛОВОМ Христа ? Если нас родило СЛОВО Божего человека то тогда мы от него родились но не от Бога ! Если нас родило СЛОВО из Библи то тогда нас Библия родила и это уже случаи для псих болницы ! СЛОВОИстины это у вас не СЛОВО Христа ?

- - - Добавлено - - -

Кто являеться нашим СПАСЕНИЕМ ,СЛОВО Ставшее Плотью или Святои Дух Каторыи НИ КОГДА не можеть стать ПЛОТЬЮ ?

- Вы, батенька, еретик - бесстыдный и бессовестный - прямо обанывающий людей - чтобы они не вошли в жизнь вечную.
Еще раз говорю - реально - сатанисты так и поступают - так и говорят - отрицая Слово Божие - всячески - мол, например, приведите им... - когда и приводилось и написано - и прочесть можно Слово Божие - о водном крещении во имя Иисуса Христа - что без этого не войти в Царство Божие... - и что при этом происходит с человеком в Новом Завете Бога с людьми.


- Это все равно как - обратиться к кому - нибудь, мол, а приведите мне примеры - где в физике написано - что яблоко падает вниз и почему... Видите всю несуразицу такой просьбы?


- От послушания Слову Божию - люди и рождаются свыше - и получают так же и крещение Святым Духом - во исполнении -


5
И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6
ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7
а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8
Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


- Просящий получает.
Так было и с Корнилием -


1
В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским,
2
благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
3
Он в видении ясно видел около девятого часа дня Ангела Божия, который вошел к нему и сказал ему: Корнилий!
4
Он же, взглянув на него и испугавшись, сказал: что, Господи? Ангел отвечал ему: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом.


- Причем, - одни еретики - отрицают крещение Святым Духом, - другие еретики - отрицают водное крещение во имя Иисуса Христа, - не обманывайтесь ими - еретики есть и те и другие - как отрицающие Слово Божие - чтобы люди не смогли спастись исполнением Нового Завета - ибо в каждом крещении - нечто происходит с человеком - и Бог не зря предусмотрел все это - не подвластно еще уму человека - во всей полноте происходящее при этом с человеком - но толикой ума своего - каждый может научаться в Слове Божием Нового Завета.


- Еще раз, - на самом деле - и отрицающие водное крещение во имя Иисуса Христа, и отрицающие крещение Святым Духом - делают это - чтобы люди не смогли спастись Новым Заветом - как бы вам это не показалось невероятным - что это все так и есть.


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Иисус говорит - надо родиться от воды и Духа - а сатанист говорит - мол, да как это так! Нет, мол, это не так... Видите - сатанинскую природу такого проявления - как прямое противоречие Иисусу Христу - Слову Божию - Которому они якобы покоряются... - на словах...

[janzen]

Повторю к вам свои вопрос КАК вас родила вода МОКРАЯ ? И как Бог Кровью и Плотью ИИсуса заключил с вами Свои Завет ?

[proxrista]

Повторю к вам свои вопрос КАК вас родила вода МОКРАЯ ? И как Бог Кровью и Плотью ИИсуса заключил с вами Свои Завет ?

- Целая тема для этого создана - что такое водное крещение во имя Иисуса Христа - там и все ответы на ваши вопросы - прочтите все вначале - мои сообщения по теме - подряд - соразмерьте - поразмышляйте - и тогда и задавайте ваши вопросы - там же в этой теме. Какие вопросы?


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.


- А вы во Христа не крестились - поэтому все сие не про вас и написано, - и еще и являетесь противником этого от Бога.


- И самое интересное во всем этом - что это же для вас не сокрыто - вы читаете сие в Слове Божием Нового Завете - но все это вы отрицаете - как еретик потому что - и находясь - уже находясь - за это под анафемой Бога - за отрицание Слова Божия пред людьми.