Два крещения

[proxrista]

- Так вы и спорите, - речь идет - что крещение не Иоанново - а Христово. В этом смысле - одно крещение, - потому Павел и называет начатки учения Иисуса Христа - учением о крещениях - во Христа и Христом -


1
Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2
учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.


- Вы когда предстанете пред Богом - вот Богу все это сами и расскажите - почему сознательно обманывали людей - отрицая все остальное написанное о крещениях - в Новом Завете.

[proxrista]

- Вся ваша словесная беллетристика - направлена на отрицании написанного о крещении Святым Духом. Вот и все.


5
один Господь, одна вера, одно крещение,


- Здесь говорится относительно Господа - а не абсолютно в Господе - о каких крещениях идет речь - во Христе и Христом.
В том смысле - чтобы люди спасались во имя Иисуса Христа - а не крестились ни в кого другого и не спасались во имя другого.
И чтобы веру имели во имя Иисуса Христа - а ни в кого другого. Об этом и речь.
И Иоанново крещение - и есть то крещение - о неподчинении которому ныне - в Новом Завете идет речь, - как и любому другому крещению - кроме как во Христе. И Апостол Павел ясно это преподал в случае с двенадцатью новобранцами.


- А вы используете эту фразу - лишь чтобы отрицать все написанное о крещении Святым Духом.
И следуя вашей же злостной и преступной логике - далее - то и не надо якобы верить в Отца Бога - вера то одна - в Господа - к этому вы далее и подводите людей - ложь на лжи и ложью погоняет.
Вас уже ждет анафема от Бога - ибо Бог не разрешал вам ни одного слова Его отрицать из Нового Завета - пред людьми, - вы же этим занимаетесь постоянно уже. А не отрицание Слова Божия и охраняет человека от противопоставления Слова Божия - Слову Божию - в отрицании части написанного Слова Божия написанным Словом Божиим - что вы и делаете постоянно - противопоставляя назидание о крещениях - во Христа и Христом - этой фразе.


- Еще раз. Я вам ранее уже сказал - не вижу смысла с вами общаться - когда вы являетесь закоренелым отрицателем Слова Божия - ожидающего анафему от Бога в финале своей деятельности. Попробуйте поотрицайте Слово Бога об анафеме Бога за искажение Слова Бога...

[janzen]

То и есть что схождение Святого Духа это ТОЛКО рождение от ВОДЫ через СЛОВОблаговестия о Христе и это толко наше НАЧАЛО а надо еше родиться от СЛОВА Истины то есть СЛОВА Самого Христа чтобы родиться от Духа чтобы этим СЛОВОМ воити во Христа и этим СЛОВО ИМЯ Иисуса Христа нас ЖИЛО и приносило ПЛОД а ИМЯ Ему Слово Божие и туду мы и крестимся ПОСЛЕ принятия Святого Духа так и ПОВЕЛЕЛ сделать Апостоль Петр дому Корниля.. и это НЕ последние крешение от Господа а надо ЕЩЕ! по СЛОВУ избрания от Христа проити свои путь ученичества во Христе и придти с Ним к Иордану и получить СИЛУ Божею для СЛУЖЕНИя и это наше третье крешение...ТРИ крешения ...

[proxrista]

То и есть что схождение Святого Духа это ТОЛКО рождение от ВОДЫ через СЛОВОблаговестия о Христе и это толко наше НАЧАЛО а надо еше родиться от СЛОВА Истины то есть СЛОВА Самого Христа чтобы родиться от Духа чтобы этим СЛОВОМ воити во Христа и этим СЛОВО ИМЯ Иисуса Христа нас ЖИЛО и приносило ПЛОД а ИМЯ Ему Слово Божие и туду мы и крестимся ПОСЛЕ принятия Святого Духа так и ПОВЕЛЕЛ сделать Апостоль Петр дому Корниля.. и это НЕ последние крешение от Господа а надо ЕЩЕ! по СЛОВУ избрания от Христа проити свои путь ученичества во Христе и придти с Ним к Иордану и получить СИЛУ Божею для СЛУЖЕНИя и это наше третье крешение...ТРИ крешения ...

- Так о чем и речь - что вы открыто лжете - и анафема Бога вас уже ждет за это -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

[Просто чел]

- Так о чем и речь - что вы открыто лжете - и анафема Бога вас уже ждет за это -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Не идите по пути Павла, ляпнувшего что-то не подумав. Не разбрасывайтесь словом анафема в то время, как сам являетесь всего-навсего ищущим, а значит и сами можете зайти вникуда и встретить эту самую анафему. Эти стихи Павла, "закрепляющего" "истинную веру" с помощью угроз "анафемы" - для неутвержденных людей, не понимающих, в чем дело. Эти слова Павла - обыкновенный несмышленый популизм. Смотрите, ... да будет вам анафема(!), мне анафема(!), ангелу анафема(!), если что-то, там, не так, "как вы приняли"... То есть он сразу "запечатывает" любую другую форму благовествования от Бога, которая кажется ему неправильной и не такой, "как вы приняли". Нехорошо всё это. Не превозносите и не ориентируйтесь Вы так на этого Павла. Ориентируйтесь всегда на одного Христа. Он, уж, точно ничего несмышленого и недалекого не говорил.

[proxrista]

Не идите по пути Павла, ляпнувшего что-то не подумав. Не разбрасывайтесь словом анафема в то время, как сам являетесь всего-навсего ищущим, а значит и сами можете зайти вникуда и встретить эту самую анафему. Эти стихи Павла, "закрепляющего" "истинную веру" с помощью угроз "анафемы" - для неутвержденных людей, не понимающих, в чем дело. Эти слова Павла - обыкновенный несмышленый популизм. Смотрите, ... да будет вам анафема(!), мне анафема(!), ангелу анафема(!), если что-то, там, не так, "как вы приняли"... То есть он сразу "запечатывает" любую другую форму благовествования от Бога, которая кажется ему неправильной и не такой, "как вы приняли". Нехорошо всё это. Не превозносите и не ориентируйтесь Вы так на этого Павла. Ориентируйтесь всегда на одного Христа. Он, уж, точно ничего несмышленого и недалекого не говорил.

- В отличие от вас - я знаю, о чем говорю.


- Кто вас за язык тянет? Зачем вы поучаете людей вопреки Слову Бога - зарабатывая себе анафему от Бога - за обман людей?


- Ну, не знаете вы еще ничего - так читайте, слушайте и размышляйте молча и с бледным видом - поступая по Слову Бога Нового Завета - пока не убедитесь - что Слово Бога Нового Завета чрез пророка Бога Апостола Павла - истина. Тогда только лишь и открывайте рот ваш - поучая других людей - как знающий учитель.


- А так - вы просто обманываете людей - ведя их в погибель вечную - причем - за собою.


- Или вы так поступаете в любой науке - не прочитав учебника и не поняв и не выучив написанное - выходите за кафедру и начинаете всем говорить - что учебник этот написан автором неверно - и вы лично в том порука... А?

[proxrista]

- Воля Бога в том - чтобы никто не смел обманывать людей - искажая Слово Его. Какие вопросы?


- Вы можете пройти по этому пути Нового Завета Бога с людьми - идя за Словом Бога - вот буквально и досконально - не искажая и не убирая ни одного Слова из Нового Завета - в Синодальном переводе для русскоязычных, - ибо Каждое Слово Бога - это как вехи на топком болоте, - вот если кто убирает от вас эти вехи - можете себе только представить такую мерзостную пакость для вас, - чтобы вы не пошли в верном направлении - а ушли в сторону и заблудившись мучительно утонули в болоте, - то как вы будете относиться к этому человеку - зная и разумея это?
То в Слове Бога - это еще более важно для вас - ибо уже речь идет о жизни вечной вашей - или о смерти вечной - и именно вашей...
Или вы пойдете разыскивать этого человека - убирающего от вас на болоте верные вехи - чтобы поблагодарить его и сказать ему - какой он, мол, умный и своевременный для вас? А?

[proxrista]

Не идите по пути Павла, ляпнувшего что-то не подумав. Не разбрасывайтесь словом анафема в то время, как сам являетесь всего-навсего ищущим, а значит и сами можете зайти вникуда и встретить эту самую анафему. Эти стихи Павла, "закрепляющего" "истинную веру" с помощью угроз "анафемы" - для неутвержденных людей, не понимающих, в чем дело. Эти слова Павла - обыкновенный несмышленый популизм. Смотрите, ... да будет вам анафема(!), мне анафема(!), ангелу анафема(!), если что-то, там, не так, "как вы приняли"... То есть он сразу "запечатывает" любую другую форму благовествования от Бога, которая кажется ему неправильной и не такой, "как вы приняли". Нехорошо всё это. Не превозносите и не ориентируйтесь Вы так на этого Павла. Ориентируйтесь всегда на одного Христа. Он, уж, точно ничего несмышленого и недалекого не говорил.

- Вы голову людям не морочьте - вы сразу убеждаете людей не слушать пророка Божия Апостола Павла.
Вы вот кто такой есть - чтобы перечить Богу? Подумайте хоть раз об этом...

[Просто чел]

- Воля Бога в том - чтобы никто не смел обманывать людей - искажая Слово Его. Какие вопросы?


- Вы можете пройти по этому пути Нового Завета Бога с людьми - идя за Словом Бога - вот буквально и досконально - не искажая и не убирая ни одного Слова из Нового Завета - в Синодальном переводе для русскоязычных, - ибо Каждое Слово Бога - это как вехи на топком болоте, - вот если кто убирает от вас эти вехи - можете себе только представить такую мерзостную пакость для вас, - чтобы вы не пошли в верном направлении - а ушли в сторону и заблудившись мучительно утонули в болоте, - то как вы будете относиться к этому человеку - зная и разумея это?
То в Слове Бога - это еще более важно для вас - ибо уже речь идет о жизни вечной вашей - или о смерти вечной - и именно вашей...
Или вы пойдете разыскивать этого человека - убирающего от вас на болоте верные вехи - чтобы поблагодарить его и сказать ему - какой он, мол, умный и своевременный для вас? А?

Я чисто за анафемы говорил. За популизм Павла. Между учением Павла и учением Христа существует приличная разница. И учение Павла, как бы затмило учение Христа - настолько огромное внимание и уважение и почитание его. Нехорошо это. Разумность информации Иисуса о Царстве Бога, выраженная с помощью притч, у Павла заменилась угрозами анафем и всяческими наставлениями по устройству земных церквей.

- - - Добавлено - - -

- Вы голову людям не морочьте - вы сразу убеждаете людей не слушать пророка Божия Апостола Павла.
Вы вот кто такой есть - чтобы перечить Богу? Подумайте хоть раз об этом...

Перечить Павлу, прошу отметить. Не надо подменять понятия.

[proxrista]

Я чисто за анафемы говорил. За популизм Павла. Между учением Павла и учением Христа существует приличная разница. И учение Павла, как бы затмило учение Христа - настолько огромное внимание и уважение и почитание его. Нехорошо это. Разумность информации Иисуса о Царстве Бога, выраженная с помощью притч, у Павла заменилась угрозами анафем и всяческими наставлениями по устройству земных церквей.

- - - Добавлено - - -


Перечить Павлу, прошу отметить. Не надо подменять понятия.

- Начните с молитвы Отче наш - не тратьте зря ваше время на земле...


- Это вы не подменяйте Слово Бога - Бог говорит людям чрез пророков Своих - не будь Апостолов Христовых - вы бы и не читали Новый Завет - как и Писания чрез пророков.
А вы убеждаете людей не слушать Бога - чрез пророков Его - Бог поручил Апостолам Его научить всему - что Он им говорил. Потому и анафема Богом объявлена за искажение Слова Бога - внимание - реченное уже ранее чрез Апостолов Христовых -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- А вы сразу - перечите Самому Богу в этом - и людей убеждаете не слушать Слова Бога чрез Апостолов Христовых. Вы служитель сатане в этом. Факт.

[Просто чел]

- Начните с молитвы Отче наш - не тратьте зря ваше время на земле...

Я молюсь искренне свободной, чистой, доброй молитвой. Мне не нужны формализованные молитвы. Формализованным молитвам не учил Христос.
Когда ученики попросили научить их молиться, Он показал, КАК (каким образом) надо молиться, спонтанно дав пример в виде молитвы "Отче наш", которую и произнес для них и с ними. Он лишь дал тему и направление, в котором нужно молиться. Он показал ученикам, что конкретно Он говорит Богу. И правильно сделал. Но у каждого молитва должна быть СВОЯ. Хоть и на основе этих неоценимых данных, которые дал Христос. Молитва "Отче наш" - это молитва благодарности Отцу, желание, чтобы Его Царство пришло и было на земле, чтобы была Его воля во всем, чтобы было пропитание на этот день, не только телесное, раз человек рожден жить на этой земле, а также просьба избавить от плохого, несовершенного, скверного, но без испытаний и лишений, с помощью которых очищается человек от всего этого. ... вот, в чем дело. А не в мнимой ценности монотонного "заговора-молитвы", чем-то призванной помочь. Чем? Своим наличием? Своим бездумным наличием и многократным повторением?... дорогой, я всё это давно прошел и осознал. Будьте с Богом в Разуме и в любви к ближнему, а не в "правильных и светлых формо-догмах религии".

[Просто чел]

- Начните с молитвы Отче наш - не тратьте зря ваше время на земле...


- Это вы не подменяйте Слово Бога - Бог говорит людям чрез пророков Своих - не будь Апостолов Христовых - вы бы и не читали Новый Завет - как и Писания чрез пророков.
А вы убеждаете людей не слушать Бога - чрез пророков Его - Бог поручил Апостолам Его научить всему - что Он им говорил. Потому и анафема Богом объявлена за искажение Слова Бога - внимание - реченное уже ранее чрез Апостолов Христовых -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- А вы сразу - перечите Самому Богу в этом - и людей убеждаете не слушать Слова Бога чрез Апостолов Христовых. Вы служитель сатане в этом. Факт.

Повторяю, я перечу некоторой писанине Павла, а не Богу и Христу. Для чего Вы подменяете информацию? Вам внушили, что послания (письма Павла друзьям-сподвижникам) и Бог - это одно... Кто внушил?
P.S. Я признаю только одного Истинного Пророка - Иисуса, называемого Христом.

[proxrista]

Повторяю, я перечу некоторой писанине Павла, а не Богу и Христу. Для чего Вы подменяете информацию? Вам внушили, что послания (письма Павла друзьям-сподвижникам) и Бог - это одно... Кто внушил?
P.S. Я признаю только одного Истинного Пророка - Иисуса, называемого Христом.

18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- В том - то все и дело - что вы лжете - что признаете Иисуса Христа - потому что вы все то, что знаете о Иисусе Христе - и знаете чрез Апостолов Христовых только - а Иисус и поручил не вам поучать других своей лжи - а Апостолам Христовым научать людей всего мира.
Вы как раз и уводите людей от послушания Иисусу Христу - служите тем самым сатане -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Вот вы и не от Бога - а от сатаны пришли - потому и не желаете слушать Слово Бога чрез Апостолов Христовых. Факт.

[Просто чел]

18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- В том - то все и дело - что вы лжете - что признаете Иисуса Христа - потому что вы все то, что знаете о Иисусе Христе - и знаете чрез Апостолов Христовых только - а Иисус и поручил не вам поучать других своей лжи - а Апостолам Христовым научать людей всего мира.
Вы как раз и уводите людей от послушания Иисусу Христу - служите тем самым сатане -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Вот вы и не от Бога - а от сатаны пришли - потому и не желаете слушать Слово Бога чрез Апостолов Христовых. Факт.

То, что Вы спешите сказать слово "факт", а также заклеймить служением сатане - говорит о вашей неправоте. Вы сознательно клевещете и пытаетесь давить на оппонента. Также Вы спешите раскидываться словом анафема - еще больше Павла, так, как будто у Вас нет гармонии в себе и Вам неймется анафемствовать кого-то, или хотя-бы припугивать. Так делают, когда подспудно чувствуют неуверенность и неправоту.
Я Вам говорю, что слушать слово Бога нужно через Иисуса Христа. А Вы пытаетесь мне доказать иное. Я Вам еще раз говорю: Евангелие самодостаточно. Если прочитать только его и никогда не читать посланий апостолов и иной литературы - станешь христианином. Вам внушили, что Библия богодухновенна - это так. Но Христос и Бог важнее всего записанного о них. Важнее мнений и учений апостолов. Если читать только Его - станешь христианином. Без всяких апостолов. Тогда в чем их ценность? ... дополнительная информация?... да. Но далеко не главная.

[janzen]

- Так о чем и речь - что вы открыто лжете - и анафема Бога вас уже ждет за это -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Если вы со Святым Духом НЕ поидете ко Христу к Аганцу через крешение во имя ИИсуса Христа как и повелел Апостоль Петр дому Корниля то анафема ждеть вас.. Исповедеите как к вам явился Христос Слово Божие и как Он Словом Истины дал вам Себя ?!