Учение Иисуса Христа Нового Завета.

[alexey957]

Другими словами, согласны ли Вы с Павлом, что если я верю, что Бог оправдывает нечестивого, Бог эту веру вменяет в праведность.

Вы упустили главное , вменяется верующему Богу а не просто "Бог оправдывает нечестивого".

[proxrista]

Понимаете, dameerv, заповедь любви прозвучала еще во времена Ветхого Завета и не поменяла своего значения в Новом.
Поэтому Иисус и задавал вопрос слушающим: какая заповедь наибольшая?
И Сам Отец возлюбил этот мир так, что отдал Сына Своего Единородного.... Здесь мы видим действие, которое принесло спасение всем нам.
А Новый Завет говорит: Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
Никто не против праведности в Иисусе Христе, но противопоставлять и отбрасывать дела, тоже не выход.

- Так в чем разница - в чем новизна Нового Завета - во исполнении заповеди - возлюби ближнего?

- - - Добавлено - - -

Поменялась , стала жертвенной.

- Она и ранее была жертвенной - когда один ради другого...


- Так в чем разница - в чем новизна Нового Завета - во исполнении заповеди - возлюби ближнего?

- - - Добавлено - - -

Да вопрос то прост причем тут праведность " по вере"Праведником остается человек или нет если ворует?!

- Как может праведник проявлять грех?


- Вот чтобы сделаться праведным в проявлении праведности - и надо быть послушным учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем, - вот как и эти парни -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Ведь так?
То есть, надо не только верить - но и исполнять все наставления и заповеди учения Иисуса Христа - Который и научает - как этого добиться.
А если не исполнять - то и не добиться.

- - - Добавлено - - -

По вере праведником остается человек если ворует.... Просто шикарный бред несете...

Вменяет в праведность.

- Не может праведник воровать.
Воровство это грех. Или не знаете этого, что задаете такие вопросы?


- Речь идет о различии праведников в Ветхом Завете и в Новом Завете.
В чем это различие?

[alexey957]

-Она и ранее была жертвенной - когда один ради другого...

Где вы в законе такое нашли? Там

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
(Матф.5:43,44)

[proxrista]

Есть две праведности.
1) По делам. Когда человек становится праведными, потому что никогда не грешит. То есть делами он праведен. Такой праведности нет ни у кого кроме Христа.
2) По вере. Когда человек становится праведным, потому что поверил Богу, и за это Бог вменил ему эту праведность.

- Вера без дел мертва.
Как достигается праведность - по вере и по делам?
В чем различие - когда должны проявляться дела праведности - и в том, и в другом случае?

[alexey957]

Как достигается праведность - по вере и по делам?

Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
(Рим.4:4,5) Вам не надоело извращать Его слово ?

[proxrista]

Где вы в законе такое нашли? Там

- Любовь - есть определение - термин - проявление любви и предполагает некую жертвенность - в чем - то.
А иначе это не любовь.
Другое дело, что жертвенность эта может быть из разных областей общения людей.
Вы должны каким - то образом проявлять любовь к ближнему. Ну, например, поддержать ближнего деньгами - это и есть уже ваша жертвенность в этом смысле. Конечно, если вы затем только лишь не взыщите за это с ближнего еще и проценты...

[alexey957]

- Любовь

Где конкретно говориться о той любви , которой нас возлюбил Христос ? Всё остальное вред вашего ума.

[proxrista]

Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
(Рим.4:4,5) Вам не надоело извращать Его слово ?

- Вера без дел мертва.
И речь идет не об оправдании сейчас - за грехи ваши, а о проявлении - исполнении по закону, и проявлении по Новому Завету.
Как сие достигается - и в том и в другом случае?


- Вы свое неразумение не перекладывайте на меня. И в Новом Завете для христиан есть слово превращать...

- - - Добавлено - - -

Где конкретно говориться о той любви , которой нас возлюбил Христос ? Всё остальное вред вашего ума.

- Это Новый Завет -


8
Бог - свидетель, что я люблю всех вас любовью Иисуса Христа;


- Не перекладывайте свой ум на мой...

- - - Добавлено - - -

Конечно ДА! Хоть я и кратко не ответил, но я об этом и говорил.

Теперь я задам Вопрос:

Вы согласны с Павлом, коротко, Да или Нет. Без всякого "НО".
Рим. 4:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.

Другими словами, согласны ли Вы с Павлом, что если я верю, что Бог оправдывает нечестивого, Бог эту веру вменяет в праведность.

- Так было с Авраамом.
В Новом Завете - это часть, благодаря которой человек вступает с Богом в Новый Завет - Евангелие называется -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

- - - Добавлено - - -

По вере праведником остается человек если ворует.... Просто шикарный бред несете...

Вменяет в праведность.

- Так было с Авраамом.
В Новом Завете - это часть, благодаря которой человек вступает с Богом в Новый Завет - Евангелие называется -



38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

[alexey957]

Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.

[dameerv]

- Так было с Авраамом.
В Новом Завете - это часть, благодаря которой человек вступает с Богом в Новый Завет - Евангелие называется -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

- - - Добавлено - - -




- Так было с Авраамом.
В Новом Завете - это часть, благодаря которой человек вступает с Богом в Новый Завет - Евангелие называется -

Значит Вы согласны, что Бог дает праведность без исполнения Закона? Ведь слово "нечестивый" подразумевает нарушение Закона. Ведь если бы человек исполнил Закон, он не был бы "нечестивым".

[dameerv]

- Вера без дел мертва.

Сколько нужно дел, чтобы вера стала живой?
1, 5, 50, 1000?

Уверены ли Вы, что Вы в вере? Если уверены, то сколько нужно для этого сделать дел, и как часто, чтобы быть уверенным, в вере ли ты?
Рекомендую Вам погуглить информацию о том, как послание Иакова попало в Канон.
А потом задуматься над словами Павла:
Гал. 1:8-9 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема

Как достигается праведность - по вере и по делам?
В чем различие - когда должны проявляться дела праведности - и в том, и в другом случае?

Только по вере. А вера уже влияет на мышление человека. В вере, человеку не вменяются грехи.

[alexey957]

Значит Вы согласны, что Бог дает праведность без исполнения Закона?

А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
(Рим.9:31,32)

[proxrista]

Сколько нужно дел, чтобы вера стала живой?
1, 5, 50, 1000?

Уверены ли Вы, что Вы в вере? Если уверены, то сколько нужно для этого сделать дел, и как часто, чтобы быть уверенным, в вере ли ты?
Рекомендую Вам погуглить информацию о том, как послание Иакова попало в Канон.
А потом задуматься над словами Павла:
Гал. 1:8-9 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема

Только по вере. А вера уже влияет на мышление человека. В вере, человеку не вменяются грехи.

- Вера от слышания Слова Божия... - не написано о делах. Вот и не выдумывайте своего - вводя людей в заблуждение...


- Поэтому Иисус Христос и предупреждал и предупреждает всех и вся - и поныне -


46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.

[alexey957]

Уверены ли Вы, что Вы в вере?

Уверен что многие не понимают что они в неверии, потому что живут своей жизнью без Христа и лишь поверхностно , пытаются читая рассуждать о вере и её делах.Если человек в вере то и дела Его должны проявляться в верующем.

Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?
(1Иоан.5:4,5)

[proxrista]

Уверен что многие не понимают что они в неверии, потому что живут своей жизнью без Христа и лишь поверхностно , пытаются читая рассуждать о вере и её делах.Если человек в вере то и дела Его должны проявляться в верующем.

- Вера от слышания Слова Бога.
Неверие - от отрицания Слова Бога... - ведь так?