Новый Завет

[Николай Аксёнов]

]вы рассматриваете только одну сторону - это то что делает Бог, но есть ещё то что должен сделать человек . Покаяться должен человек, а не Бог . есть конкретные указания от Бога что должен сделать человек со своей стороны .

20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
(Откр.3:20)

кто должен отворить дверь человек или Бог ?

Человек будет делать по Новому завету только тогда, когда Бог спасёт его, а до этого человек мёртв в глазах Бога. А даст Он это сделать только Своему избранному до начала творения. Тут надо учесть, что не всякий соблюдающий заповеди Божьи есть избранный, просто те, кто не избран Богом до создания мира - будут, услышав Евангелие, желать подвизаться в Царствие Божие, но они в него не войдут по причине, что желали своими делами достичь праведности (спасения).

Не впадайте в крайности . Некоторые наслушавшись подобных речей сидят и ждут когда их Бог "закинет в царствие небесное" . Они дождутся только озера горящего серою.

Спасутся все те, кого Бог для этого избрал до создания мира. А число избранных - так же предопределено Богом до создания мира.

[Nike2]

Человек будет делать по Новому завету только тогда, когда Бог спасёт его, а до этого человек мёртв в глазах Бога.

не выдумывайте Бог насильно против воли человека никого не спасает .

13 Признай только вину твою: ибо ты отступила от Господа Бога твоего и распутствовала с чужими под всяким ветвистым деревом, а гласа Моего вы не слушали, говорит Господь.
(Иер.3:13)

37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деян.2:37,38)

20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
(Откр.3:20)

А даст Он это сделать только Своему избранному до начала творения. Тут надо учесть, что не всякий соблюдающий заповеди Божьи есть избранный, просто те, кто не избран Богом до создания мира - будут, услышав Евангелие, желать подвизаться в Царствие Божие, но они в него не войдут по причине, что желали своими делами достичь праведности (спасения).

что вы под этим понимаете ?

Спасутся все те, кого Бог для этого избрал до создания мира. А число избранных - так же предопределено Богом до создания мира.

понятно , Кальвенизм - учение утопия .

[Николай Аксёнов]

[QUOTE=Nike2;6411181]

не выдумывайте Бог насильно против воли человека никого не спасает .

13 Признай только вину твою: ибо ты отступила от Господа Бога твоего и распутствовала с чужими под всяким ветвистым деревом, а гласа Моего вы не слушали, говорит Господь.
(Иер.3:13)

37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деян.2:37,38)

20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
(Откр.3:20)

А воли человека в спасении нет.

что вы под этим понимаете ?

По моему, всё понятно.

понятно , Кальвенизм - учение утопия .

Не знаю, что такое "кальвинизм", но Библия не учит спасению по свободной воле человека.

[Zax]

не выдумывайте Бог насильно против воли человека никого не спасает .

это потому ты противишься, что не ведом тебе благодатный дар покаяния.
человек даже покаяться сам не может........

[Nike2]

А воли человека в спасении нет.

Ну здрасте .

13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(Рим.8:13)

По моему, всё понятно.

Если всё понятно , то и я не понимаю что вам не понятно ?

Не знаю, что такое "кальвинизм", но Библия не учит спасению по свободной воле человека.

Мне лично тоже понятно что вам ничего не понятно . То одно пишите , то потом другое чирканёте .

А воли человека в спасении нет.

Сами не понимаете что пишите . Разберитесь в истине и самом себе в начале а потом будете других наставлять .

[Николай Аксёнов]

Ну здрасте .

13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(Рим.8:13)
Если всё понятно , то и я не понимаю что вам не понятно ?
Мне лично тоже понятно что вам ничего не понятно . То одно пишите , то потом другое чирканёте .
Сами не понимаете что пишите . Разберитесь в истине и самом себе в начале а потом будете других наставлять .

Но с чего вы взяли, что истина у вас? Вы спасены? или думаете, что будете спасены когда нибудь?

[Nike2]

Но с чего вы взяли, что истина у вас? Вы спасены? или думаете, что будете спасены когда нибудь?

Когда нечего ответить то начинаются провокации и троллинг . Как вы все со своими провокациями похожи друг на друга, что zax что вы , прям братья близнецы. И находите ведь друг дружку на форуме, как в той поговорке "Рыбак рыбака видит издалека" .

[Zax]

Когда нечего ответить то начинаются......

ты зачем человека обплевал, который затронул такие серьёзные темы, как спасение и покаяние?

[proxrista]

Судя по вашей "схеме" человек не мертвый во грехах, а что то могущий сделать для своего спасения, но такая "схема" ложная, потому что Писание учит, что каждый человек мёртв во грехах и ни чего не может сделать для своего спасения.


Ваше учение противоречит учению Библии о спасении, ибо Христос сказал в ответ на вопрос Своего ученика о спасении : "...человекам это невозможно, Богу же все возможно .".


По вашей "схеме", получается, человек сначала должен сделать первые шаги (дела), а потом, за эти шаги (дела) Бог спасает сделавшего. Но Библия то учит, что: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
13 Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
(Рим.3:10-13)


4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
(Рим.4:4,5)


А вера так же не за дела, а даром, и только для избранных:

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:8-10)

- То есть, по вашей ереси - человеку не надо каяться пред Богом во имя Иисуса Христа и принимать оба крещения - рождение свыше от воды и Духа - чтобы пребывать в Царстве Небесном?
Так в том - то все и дело - что есть послушные учению Иисуса Христа Нового Завета - как дети Отцу своему - и поступают по Слову Божию Словам Иисуса Христа - а есть такие как вы - которые используют некоторые утверждения Слова Божия - но не с целью утверждения послушания учению Иисуса Христа Нового Завета во всем - а с целью непослушания ни в чем.
Вы внимательно читали провозглашение Слова Божия - по закону?
Читайте еще и еще раз - пока действительно не начнете понимать - о чем тут идет речь -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


- Конечно вы будете мертвыми - навечно причем - если не будете исполнять то - что вам говорит Иисус Христос чрез Слово учения Отца - посредством пророков Своих - Апостолов Христовых.
То есть, Бог вам говорит - что надо слушаться и исполнять - а вы что говорите? - Мол, да нет... не надо? Так что ли?


46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


- Бог лично к вам обращается - напрямую - без всяких притч - что надо исполнять то, что необходимо вам исполнить - чтобы обрести рождение свыше и дать Духу Христову проявиться чрез вас - а вы что говорите? Что все ранее были греховны и потому и исполнять не надо - ибо Богу возможно все? Так что ли? Вы прямо противитесь исполнению Слова Божия - под предлогом - что вам ничего делать, мол, не надо - когда Бог Сам вас и предупреждает в Слове Своем - что если не будете креститься - не спасетесь -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, вы людей толкаете в прямое неподчинение Богу - чтобы они не спаслись Новым Заветом. Вот и все. В этом и весь ваш смысл.


- Да это не по моей схеме - Бог от вас требует - по схеме Бога - что надо вначале покаяться во имя Иисуса Христа - чтобы вступить с Богом в Новый Завет - очистившись чрез смерть Сына Божия - по закону - вместо вас - ибо в Новый Завет с Богом вступают только лишь - пребывающие ранее в нарушении закона греховностью своей -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)


- Это повеление для всех человеков - желающих спастись - в вере - что это все так и есть - что Евангелие это истина -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- В этом и вера верующих - в покаянии во имя Иисуса Христа - умершего за человеков - чтобы искупить их из закона -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6
А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.


- Вера проявляется в действиях человека - чему Бог и учил на примере одного народа и закона - что такое есть жертва за грехи их и кто такой первосвященник для народа пред Богом - по Писанию - как свидетельство о пришествии Иисуса Христа.
А вы что говорите? Что не надо ничего людям делать - чтобы вступить с Богом в Новый Завет и пребывать с Богом в Новом Завете? Так что ли?
И Бог сразу и указывает - и на дела закона - что нечем хвалиться людям.
И опять - вы утверждаете что сие только для избранных. Вы, батенька, еретик - сразу отвергаете Слово Божие.
Вот вам в этой же теме - было приведено Слово Бога - что Бог хочет чтобы все спаслись - а вы говорите о якобы только для избранных - вы или читать не умеете - или сразу подменяете Слово Бога - и обманываете людей - нисколько не смущаясь - что вы же сами и воспроизводите это сообщение - как адресованное вам - и вы и отвечаете на это сообщение - в котором и приведено Слово Бога - что Бог хочет чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.


- Тогда - по вашей ереси - вот кто поверит вашему обману - никому не надо каяться во Имя Иисуса Христа и вступать с Богом в Новый Завет - ибо вы вливаете яд свой в сердца людей - что сие не для них - а если сие и для них - то им ну все равно ничего не надо для этого делать...


- Я вам сейчас скажу одну вещь - очень важную для вас -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Что вот пока вы ничего еще не разумеете в учении Иисуса Христа Нового Завета - учитесь еще - не учитель вы потому - ходите на разбор Слова Божия - задавайте вопросы - просите мудрости у Бога разуметь Слово Божие - познавайте истину Слова Божия - но ни в коем случае не научайте других людей ереси вашей - и тем более не в церкви - где всегда служители могут вас поправить, - ереси вашей личной - отрицающей Слово Божие - ибо за это вас уже ждет анафема от Бога.
Вам что - заняться более нечем - как только лишь гневить Бога и обманывать людей?
Или вы думаете - что если вы пару раз прочли Новый Завет и поняли пару стихов - то все другое вам разуметь уже не надо в Слове Божием Нового Завета - и вы можете вести других к погибели вечной - в отрицании вами лично уже Слова Божия пред другими людьми?
Зачем вам нужна анафема от Бога - уже здесь на земле - и сейчас - когда вы сразу знаете - что никакого спасения лично для вас уже не будет - за обман людей ваш в воле Бога Нового Завета?


- Да, - никто из людей не рожден свыше до Нового Завета - и все живут в образе - греховного образа Адама - и поэтому - самое первое что человек - делает - в вере - но делает - исполняет Слово Божие - повеление Божие - так это всем и повсюду покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом - приняв Евангелие от Бога с верою - какие вопросы?
Что вам тут непонятно?
Или вы думаете - что это кто - нибудь другой вместо вас - может покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом - вместо вас - за ваши же нарушения закона - и вы таким образом получите прощение от Бога?
Если бы это так и было - то так бы и было написано в Слове Божием Нового Завета. Но ведь нет такого?


9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.



- Вот и не надо обманывать людей - вводя их в непослушание Богу - причем сразу же - еще "на подступах" к Новому Завету.


- Вот тогда - вера человека - во искуплении его Иисусом Христом - чрез покаяние его во имя Иисуса Христа - а не по делам его - и вменяется человеку в праведность - но только лишь - чрез покаяние во имя Иисуса Христа - а не в свое имя -


16
однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.


- Что вам тут непонятно?
Поэтому и сказано - что несмотря на дела греховные пред законом - праведность вменяется по вере - но не просто так по вере - вообще - что, например, "солнце светит всем" - а по вере - что человек может покаяться во имя Иисуса Христа - по вере во Христа и чрез Христа - только лишь об этой вере и идет речь -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.


- То есть, вера то от слышания Слова Божия - но и исполнение - в вере - от слышания Слова Божия - что надо покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа - сделать это.
И большинству людей все это понятно - вот даже и без всякого объяснения - у вас это почему - то вызывает такие трудности - что вам якобы - вот лично вам - не надо этого делать - и вы так и других ведь поучаете - вот меня, например, - прямо убеждаете в этом, - и читающих сообщения ваши - на общественном форуме, - вы это хоть понимаете? Вы понимаете - что вашему обману могут поверить люди и поэтому не спастись чрез Иисуса Христа и Новый Завет - и все лишь только потому - что вы вместо того - чтобы прежде учиться в Слове Божием - а затем только лишь поучать других - вы начинаете сразу поучать других - и притом в том - чего не разумеете еще - и тем более, что это жизненно наиважнейшие вопросы для каждого человека.


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

- То есть, вы выполняете задачу - чтобы убедить каждого из людей - что он - каждый - это не всякий - как здесь написано - и потому он якобы по - вашему спасен Новым Заветом не будет. Вы кому служите?


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.


3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6
А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


- А вы ходите и говорите всем - что это де, мол, не так - да из темы в тему... Бога не боитесь за это?
Ну подумайте хоть раз - что ежели Бог не пожалел Сына Своего Единородного и послал Его на смерть - чтобы спасти людей - всех - то пожалеет ли вас - когда вы берете и искажаете волю Его во спасении всех людей смертью Сына Его - чтобы не смотря на смерть Сына Его в страданиях за всех - эти все - не спаслись - в результате обмана вашего? Вы вообще, вот кто такой? Вам что - три годика - что вы не понимаете всего этого?

[Николай Аксёнов]

Когда нечего ответить то начинаются провокации и троллинг . Как вы все со своими провокациями похожи друг на друга, что zax что вы , прям братья близнецы. И находите ведь друг дружку на форуме, как в той поговорке "Рыбак рыбака видит издалека" .

Когда нечего ответить на эти вполне нормальные вопросы, то остаётся только обвинять в провокациях и троллинге.

- - - Добавлено - - -

- То есть, по вашей ереси - человеку не надо каяться пред Богом во имя Иисуса Христа и принимать оба крещения - рождение свыше от воды и Духа - чтобы пребывать в Царстве Небесном?
Так в том - то все и дело - что есть послушные учению Иисуса Христа Нового Завета - как дети Отцу своему - и поступают по Слову Божию Словам Иисуса Христа - а есть такие как вы - которые используют некоторые утверждения Слова Божия - но не с целью утверждения послушания учению Иисуса Христа Нового Завета во всем - а с целью непослушания ни в чем.
Вы внимательно читали провозглашение Слова Божия - по закону?
Читайте еще и еще раз - пока действительно не начнете понимать - о чем тут идет речь -


21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


- Конечно вы будете мертвыми - навечно причем - если не будете исполнять то - что вам говорит Иисус Христос чрез Слово учения Отца - посредством пророков Своих - Апостолов Христовых.
То есть, Бог вам говорит - что надо слушаться и исполнять - а вы что говорите? - Мол, да нет... не надо? Так что ли?


46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


- Бог лично к вам обращается - напрямую - без всяких притч - что надо исполнять то, что необходимо вам исполнить - чтобы обрести рождение свыше и дать Духу Христову проявиться чрез вас - а вы что говорите? Что все ранее были греховны и потому и исполнять не надо - ибо Богу возможно все? Так что ли? Вы прямо противитесь исполнению Слова Божия - под предлогом - что вам ничего делать, мол, не надо - когда Бог Сам вас и предупреждает в Слове Своем - что если не будете креститься - не спасетесь -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, вы людей толкаете в прямое неподчинение Богу - чтобы они не спаслись Новым Заветом. Вот и все. В этом и весь ваш смысл.


- Да это не по моей схеме - Бог от вас требует - по схеме Бога - что надо вначале покаяться во имя Иисуса Христа - чтобы вступить с Богом в Новый Завет - очистившись чрез смерть Сына Божия - по закону - вместо вас - ибо в Новый Завет с Богом вступают только лишь - пребывающие ранее в нарушении закона греховностью своей -


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)


- Это повеление для всех человеков - желающих спастись - в вере - что это все так и есть - что Евангелие это истина -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- В этом и вера верующих - в покаянии во имя Иисуса Христа - умершего за человеков - чтобы искупить их из закона -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6
А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.


- Вера проявляется в действиях человека - чему Бог и учил на примере одного народа и закона - что такое есть жертва за грехи их и кто такой первосвященник для народа пред Богом - по Писанию - как свидетельство о пришествии Иисуса Христа.
А вы что говорите? Что не надо ничего людям делать - чтобы вступить с Богом в Новый Завет и пребывать с Богом в Новом Завете? Так что ли?
И Бог сразу и указывает - и на дела закона - что нечем хвалиться людям.
И опять - вы утверждаете что сие только для избранных. Вы, батенька, еретик - сразу отвергаете Слово Божие.
Вот вам в этой же теме - было приведено Слово Бога - что Бог хочет чтобы все спаслись - а вы говорите о якобы только для избранных - вы или читать не умеете - или сразу подменяете Слово Бога - и обманываете людей - нисколько не смущаясь - что вы же сами и воспроизводите это сообщение - как адресованное вам - и вы и отвечаете на это сообщение - в котором и приведено Слово Бога - что Бог хочет чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

------------------------,


- А вы ходите и говорите всем - что это де, мол, не так - да из темы в тему... Бога не боитесь за это?
Ну подумайте хоть раз - что ежели Бог не пожалел Сына Своего Единородного и послал Его на смерть - чтобы спасти людей - всех - то пожалеет ли вас - когда вы берете и искажаете волю Его во спасении всех людей смертью Сына Его - чтобы не смотря на смерть Сына Его в страданиях за всех - эти все - не спаслись - в результате обмана вашего? Вы вообще, вот кто такой? Вам что - три годика - что вы не понимаете всего этого?

Но с чего вы взяли, что вы что то разумеете в учении Иисуса Христа? Я вот думаю, что именно вы вводите людей в заблуждение.

Вы ни в коей мере не смогли опровергнуть те стихи, что я привёл, которые говорят только о Боге в деле спасения человека, поэтому я публикую их опять для вас:

Ваше учение противоречит учению Библии о спасении, ибо Христос сказал в ответ на вопрос о спасении Своего ученика: "...человекам это невозможно, Богу же все возможно .".


По вашей "схеме", получается, человек сначала должен сделать первые шаги (дела), а потом, за эти шаги (дела) Бог спасает сделавшего. Но Библия то учит, что: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
13 Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
(Рим.3:10-13)


4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
(Рим.4:4,5)


А вера так же не за дела, а даром, и только для избранных:

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:8-10)

Что касается послушания Богу, то я ни когда не говорил, что Богу послушание не нужно. Но дело в том, что вы лично, Богу не послушны по причине того, что надеетесь на свои слова покаяния, за которые, как вы считаете, Бог должен вас спасти.

Вот вы скажите, после вашего покаяния и послушания Бог спас вас?

[Nike2]

Когда нечего ответить на эти вполне нормальные вопросы, то остаётся только обвинять в провокациях и троллинге.

Не нужно переводить стрелки на обсуждение моей личности . Есть тема по ней и пиши . С новыми троллями и провокаторами я не общаюсь долго , со многими старыми то же .

[Zax]

Не нужно переводить стрелки на обсуждение моей личности . Есть тема по ней и пиши . С новыми троллями и провокаторами я не общаюсь долго , со многими старыми то же .

форумчане сразу понимают, с кем имеют дело.
тебя жёстко поставили на место, а ты истерику закатил.

[Николай Аксёнов]

Не нужно переводить стрелки на обсуждение моей личности . Есть тема по ней и пиши . С новыми троллями и провокаторами я не общаюсь долго , со многими старыми то же .

Если ты не спасён, то ни коем образом не можешь говорить другому разобраться в истине. Но ты не обязан мне отвечать, но в таком случае и претензии от тебя не принимаются.

А обвинения в провокациях и троллинге - это признак не не возрожденного человека - худое дело.

[Zax]

А обвинения в провокациях и троллинге - это признак не не возрожденного человека - худое дело.

потому что сей сам провокатор и тролль.
форумчане об этом знают и серьёзных дискуссий не ведут.

[Nike2]

Если ты не спасён, то ни коем образом не можешь говорить другому разобраться в истине. Но ты не обязан мне отвечать, но в таком случае и претензии от тебя не принимаются.

Здесь обсуждают Писания все и те кто рождён свыше и те кто не рождён и никто не интересуется рождён человек или нет , это его личное дело и его отношение с Богом .
Задайте этот вопрос провокатору Zaxу который вам лайки ставит и спросите праведник он или нет и будете ооочень удивлены . Мне лично всё равно как он ответит, но был случай когда он прицепился ко мне я ему и задал подобный вопрос .

А обвинения в провокациях и троллинге - это признак не не возрожденного человека - худое дело.

Констатация факта . Избавляйтесь от этого а то станете как провокатор Zax . Его хлебом не корми , а дай только поиздеваться над другими . Нашёл себе игрушку на форуме .