Новый Завет

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #1

    Новый Завет

    - Новый Завет - это завет о Иисусе Христе - прежде Богом утвержденный клятвой Самим Собою - благословить в с е народы земли в семени Авраамовом - Иисусе Христе прямом потомке Авраама обрезанном по плоти и исполнившем закон Сыне Божием Господе славы Боге пришедшем во плоти - чтобы спасти всех послушных Ему - Бытие: 22 / 18, к Галатам: 3 / 16 - 17, к Евреям: 5 / 7 - 9 - читайте и знайте и не обманывайтесь более, что это не так -


    18
    и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.


    16
    Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
    17
    Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


    7
    Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;
    8
    хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
    9
    и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


    - Для всех послушных учению Иисуса Христа Нового Завета, - ибо только лишь так человек ныне может обрести спасение вечное. У Бога неправды нет.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #2
    Сообщение от Oleksiy
    Вы и вправду не понимаете, что такое завет? В Ветхом завете написано, что народ собрался, ему зачитали условия договора с Богом и все дружно поклялись исполнять этот договор. Есть четкое время, место, участники договора: евреи и их потомки. Остальные никак не заключали этот завет и ни на что не соглашались. Это по Ветхому завету.
    Теперь у меня остается в силе вопрос: когда, между кем и кем был заключен новый завет? То, что вы написали - это вода. Какие такие послушные? Насколько послушные, когда и что они обещали? Это все, что угодно, но не завет.

    - - - Добавлено - - -


    В Бытие? Т.е. еще до заключения Ветхого завета? Ну, вы мастер уходить от ответа. Хотя бы одно условие Нового завета назовите.

    - Ну вот как доказать "Фоме неверующему" - образ собирательный, - потому что находятся некоторые, которые утверждают, будто бы Новый Завет еще де не заключен, - что Новый Завет уже и заключен и спасает людей?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #3
      - Вот условия Нового Завета - от Матфея: 5 / 19 -


      19
      Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


      - А заповеди малейшие - и есть заповеди учения Иисуса Христа - перечисленные в книгах Нового Завета - вот по аналогии, как заповеди закона перечислены в книгах Ветхого Завета.
      А чтобы человеку исполнить эти заповеди Нового Завета - он и должен пребывать в учении Иисуса Христа Нового Завета, - научающего его что и как надо делать, используя постулаты Нового Завета - используя силы Нового Завета - благодать и истину, произошедшие чрез Иисуса Христа.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #4
        Сообщение от proxrista
        - Вот условия Нового Завета - от Матфея: 5 / 19 -


        19
        Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
        В Первом завете другому учили?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от proxrista
        - Новый Завет - это завет о Иисусе Христе - прежде Богом утвержденный клятвой Самим Собою - благословить в с е народы земли в семени Авраамовом - Иисусе Христе прямом потомке Авраама обрезанном по плоти и исполнившем закон Сыне Божием Господе славы Боге пришедшем во плоти - чтобы спасти всех послушных Ему - Бытие: 22 / 18, к Галатам: 3 / 16 - 17, к Евреям: 5 / 7 - 9 - читайте и знайте и не обманывайтесь более, что это не так -


        18
        и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.


        16
        Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
        17
        Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


        7
        Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;
        8
        хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
        9
        и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


        - Для всех послушных учению Иисуса Христа Нового Завета, - ибо только лишь так человек ныне может обрести спасение вечное. У Бога неправды нет.

        И где в этих стихах цитируется, что это Новый завет?
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • духовный турнир
          Отключен

          • 15 April 2012
          • 4949

          #5
          Сообщение от proxrista
          - Ну вот как доказать "Фоме неверующему" - образ собирательный, - потому что находятся некоторые, которые утверждают, будто бы Новый Завет еще де не заключен, - что Новый Завет уже и заключен и спасает людей?
          Очень просто доказывается, а именно:...сие есть кровь Моя, НОВОГО ЗАВЕТА, за многих изливаемая....(Мк.14,22-35),...сия чаша есть НОВЫЙ ЗАВЕТ в Моей крови, которая за вас проливается...(Лк.22,19-20),...сие есть кровь Моя, НОВОГО ЗАВЕТА ,за многих изливаемая во оставление грехов...(Мф.26,26-29.)

          Комментарий

          • rehovot67
            Эдуард

            • 12 September 2009
            • 19255

            #6
            Сообщение от духовный турнир
            Очень просто доказывается, а именно:...сие есть кровь Моя, НОВОГО ЗАВЕТА, за многих изливаемая....(Мк.14,22-35),...сия чаша есть НОВЫЙ ЗАВЕТ в Моей крови, которая за вас проливается...(Лк.22,19-20),...сие есть кровь Моя, НОВОГО ЗАВЕТА ,за многих изливаемая во оставление грехов...(Мф.26,26-29.)

            Что дальше?
            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

            Комментарий

            • IliyaChristian
              Участник

              • 22 March 2017
              • 84

              #7
              Не нужно ничего никому доказывать. Если человеку не открыто - от него это закрыто и Вы здесь никак не можете повлиять на его мнения или решения. Написано же, что Никто не приходит ко Мне, если не привлечёт его Отец. Молитесь за этого человека, и смотрите что делает Бог. Вполне возможно, что ещё не пришло время.

              Комментарий

              • Sergey Raisky
                Отключен

                • 09 January 2013
                • 14599

                #8
                Сообщение от proxrista
                - Вот условия Нового Завета
                да какие там условия?

                человек увяз в болоте греха, ничего доброго сделать не может - а Бог по любви своей оказывает человеку незаслуженную милость: посылает Христа - "Доброго Самарянина с ослом" - Христос грузит полуживого человека на осла и спасает его

                вот и вся суть Нового Завета - в благодати - в незаслуженной милости

                Комментарий

                • rehovot67
                  Эдуард

                  • 12 September 2009
                  • 19255

                  #9
                  Сообщение от Sergey Raisky
                  вот и вся суть Нового Завета - в благодати - в незаслуженной милости
                  А в Первом завете в чём суть была??? Неужели человек был спасён на основании своих заслуг и своих отцов???
                  Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                  Комментарий

                  • Oleksiy
                    Ветеран

                    • 30 April 2013
                    • 3532

                    #10
                    Сообщение от духовный турнир
                    Очень просто доказывается, а именно:...сие есть кровь Моя, НОВОГО ЗАВЕТА, за многих изливаемая....(Мк.14,22-35),...сия чаша есть НОВЫЙ ЗАВЕТ в Моей крови, которая за вас проливается...(Лк.22,19-20),...сие есть кровь Моя, НОВОГО ЗАВЕТА ,за многих изливаемая во оставление грехов...(Мф.26,26-29.)

                    Для чего нужна Кровь Нового завета? Нужна ли была кровь для заключения Ветхого завета? Это какие-то разные заветы. То, что фраза о крови нового завета есть в Библии, я знаю. Но тут нет никаких намеков на заключение этого завета между Богом и человеком. Когда произошло заключение договора?

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47843

                      #11
                      Сообщение от Oleksiy
                      Для чего нужна Кровь Нового завета? Нужна ли была кровь для заключения Ветхого завета? Это какие-то разные заветы. То, что фраза о крови нового завета есть в Библии, я знаю. Но тут нет никаких намеков на заключение этого завета между Богом и человеком. Когда произошло заключение договора?
                      завет стал доступен каждому верующему

                      потому заключение личное дело каждого

                      заключение завета совершается Богом с человеком через Иисуса Христа -посредника

                      а не человеком

                      завет есть духовный -потому заключается Духом Святым -Духом Завета при крещении Посредником завета
                      *****

                      Комментарий

                      • Sergey Raisky
                        Отключен

                        • 09 January 2013
                        • 14599

                        #12
                        Сообщение от rehovot67
                        А в Первом завете в чём суть была??? Неужели человек был спасён на основании своих заслуг и своих отцов???
                        а в Ветхом Завете суть была в том, что Бог дал человеку Закон, при исполнении которого чел мог бы "оправдаться" перед Богом за свои грехи при условии исполнения закона

                        но закон таков, что его исполнить никто не мог, однако при попытке исполнения приходил к осознанию своей немощи и глубинному покаянию - т.е. к ощущению себя тем самым полуживым побитым разбойниками человеком, к которому при условии этого ощущения и покаяния и высылает Бог в Новом Завете Христа (Доброго Самарянина)

                        Комментарий

                        • духовный турнир
                          Отключен

                          • 15 April 2012
                          • 4949

                          #13
                          Сообщение от rehovot67
                          Что дальше?
                          Да что твоей душе угодно

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Oleksiy
                          Для чего нужна Кровь Нового завета? Нужна ли была кровь для заключения Ветхого завета? Это какие-то разные заветы. То, что фраза о крови нового завета есть в Библии, я знаю. Но тут нет никаких намеков на заключение этого завета между Богом и человеком. Когда произошло заключение договора?
                          Верно намеков нет, ибо сие и есть Новый завет, который ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛИЧНОЙ ВЕРОЙ принимается или неверием отвергается .

                          Комментарий

                          • Oleksiy
                            Ветеран

                            • 30 April 2013
                            • 3532

                            #14
                            Сообщение от духовный турнир
                            Да что твоей душе угодно

                            - - - Добавлено - - -

                            Верно намеков нет, ибо сие и есть Новый завет, который ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛИЧНОЙ ВЕРОЙ принимается или неверием отвергается .
                            По личной инициативе? Так можно любой завет придумать. И условия завета: это выбираю, это не выбираю, а тут рыбу заворачивали.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Sergey Raisky
                            а в Ветхом Завете суть была в том, что Бог дал человеку Закон, при исполнении которого чел мог бы "оправдаться" перед Богом за свои грехи при условии исполнения закона

                            но закон таков, что его исполнить никто не мог, однако при попытке исполнения приходил к осознанию своей немощи и глубинному покаянию - т.е. к ощущению себя тем самым полуживым побитым разбойниками человеком, к которому при условии этого ощущения и покаяния и высылает Бог в Новом Завете Христа (Доброго Самарянина)
                            От этого и надо отталкиваться, что дали заведомо невыполнимый завет. Неужели Отец небесный это делал да еще бы и наказывал за это? Вы так с детьми поступаете?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от piroma
                            завет стал доступен каждому верующему

                            потому заключение личное дело каждого

                            заключение завета совершается Богом с человеком через Иисуса Христа -посредника

                            а не человеком

                            завет есть духовный -потому заключается Духом Святым -Духом Завета при крещении Посредником завета
                            Т.е. человек не участвует в заключении завета? За него все решили, обговорили условия, потом поставили перед фактом: принимай или не принимай? И при этом условия договора по прежнему в секрете?

                            Комментарий

                            • духовный турнир
                              Отключен

                              • 15 April 2012
                              • 4949

                              #15
                              Сообщение от Oleksiy
                              По личной инициативе? Так можно любой завет придумать. И условия завета: это выбираю, это не выбираю, а тут рыбу заворачивали
                              Т.е. человек не участвует в заключении завета? За него все решили, обговорили условия, потом поставили перед фактом: принимай или не принимай? И при этом условия договора по прежнему в секрете?
                              Не придумаешь ни на йоту, ибо вера в Христа вместе с Духом Святым в сердце даруется НЕ ВСЯКОМУ, но исключительно Богом Отцом приготовленному(...никто не приходит ко Мне, если его не привлечет Отец Мой...), принять оную, а условия договора в вере в Христа и Его Благовестие.

                              Комментарий

                              Обработка...