1Кор.14:21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему

[DENNY79]

А что Вам Дух "открыл" по поводу приведенных выше цитат? Игнорировать?

Зря насмехаетесь о том,чего не понимаете.
Вы не верите,что Дух Святой мне открыл это?

[awdij]

Поймёте,когда уразумеете...

Короче, Вы и сами не знаете...

Иисус придёт во славе Отца Своего,когда Отец ясно сказал,что славы Своей не отдаст никому.

Выражение "прийти во славе кого-то" совсем не означает, что этот кто-то отдал свою славу тому, кто пришел во имя его.

[DENNY79]

Выражение "прийти во славе кого-то" совсем не означает, что этот кто-то отдал свою славу тому, кто пришел во имя его.

Это всё человеческие мудрствования,Дух Божий только открывает истину....

- - - Добавлено - - -

Короче, Вы и сами не знаете...

Почему такой вывод сделали?
Зачем союз и?

[awdij]

Я и Отец - одно.(Иоан.10:30)

То есть, по-Вашему: "Я и Отец одно и то же"? Разве так написано?

- - - Добавлено - - -

Зря насмехаетесь о том,чего не понимаете.

Я не насмехаюсь...

Вы не верите,что Дух Святой мне открыл это?

Нет, не верю.
Но можно проверить: попробуйте объяснить, что Вы думаете по поводу приведенным мною цитат из Писания.
И почему до сих пор Вы ничего на них не ответили?

- - - Добавлено - - -

Это всё человеческие мудрствования,Дух Божий только открывает истину....

...вопреки Писанию? Уверены?

Почему такой вывод сделали?

Потому что на приведенные цитаты не отвечаете...

Зачем союз и?

Можно и без союза. Что меняется то?

[DENNY79]

Так сами и разберитесь, чтобы не городить то что пишите и понять что их объединяет , как и всех крещённых Святым Духом.

Всё дело в том,что догмат о Троице нельзя понять или объяснить,его принимают на веру.
Это "узаконенное" действо собора.
А я знаю первую заповедь,и мне её за глаза хватает.........

- - - Добавлено - - -

То есть, по-Вашему: "Я и Отец одно и то же"? Разве так написано?

Ещё раз повторю...
На земле Сын Человеческий и Сын Божий это кем Он стал по отношению к людям и к Отцу(Богу).
В вечности Альфа и Омега,Первый и Последний.

- - - Добавлено - - -

Нет, не верю.

Было время и Господу моему не поверили.........
А распяли за богохульство.
Если Ему не верили,то кто я такой?

[awdij]

Ещё раз повторю...
На земле Сын Человеческий и Сын Божий это то,кем Он стал по отношению к людям и к Отцу(Богу).

Кто "Он" и почему "то"?

В вечности Альфа и Омега,Первый и Последний.

По отношению к кому, и почему "первый и последний", если Вы думаете, что здесь речь о Боге (JHWH)?

- - - Добавлено - - -

Было время и Господу моему не поверили.........
А распяли за богохульство.
Если Ему не верили,то кто я такой?

А не легче ли было объясниться по поводу приведенных мною цитат из Писания?
Почему не хотите?
Вот, написано:

¹⁶ Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
¹⁷ Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. (Ин.3)
¹⁸ Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. (Ин.3)

⁴⁴ Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. ⁴⁵ И видящий Меня видит Пославшего Меня. (Ин.12)¹⁵ Вы судите по плоти; Я не сужу никого. ¹⁶ А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня. ¹⁷ А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно. (Ин.8)

²³ Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. (Ин.14)


Что скажете?

[DENNY79]

Кто "Он" и почему "то"?

Он это единственный Бог.
То убрал,чтобы не смущало.

Что скажете?

Тоже,что и говорил ,Иисус из Назарета и есть Царь и Бог Йисраэля.
И то,что Он назван Сыном меня не смущает.
По отношению к Богу Иисус действительно Сын.
А по вознесению Истинный Бог и жизнь вечная.
Всё Тот же Бог Йисраэля.
Вот для вас Иисус истинный Бог или нет?
Вы верите,что Он (Бог)во плоти приходил к Своему народу?

[Рафаэль]

Итак
Когда по Писанию Безначальный стал Отцом?!
Я знаю, когда я в первый раз стал отцом, помню тот день
Вот когда родился сам от моего отца, сам не помню ни день, ни себя
Сейчас дату знаю, но помнить себя в тот день не помню
Тут много умных и разумных ходят, смотрю, они все знают
Даже помнят и знают какими были, когда родились
и повторюсь
они все не человеки, они только сыны человеческие, а некоторые даже дочери человеческие, но они не человеки
Они это хорошо знают, что Иисус был сын Божий , но не был Богом
Как уже показал из 10 Иоанна для иудеев единобожников и для Иоанна единобожника и одновременно Апостола Господа Иисуса Христа никакой разницы тогда не было в словах Бог и сын Божий

А вот у язычников (многобожников) разница была между словами Бог и сын Божий или как тогда писали бог и сын Божий
у египтян было много богов, у римлян было много богов и ...фараоны и императоры именовали себя сынами божьими, народ их , особенно в египте, таковыми считал

Но язычники отделяли бога от сына божьего в отличие от единобожников евреев
для них это было очень разные понятия
и ...
когда они захватили в церкви власть , изгнали оттуда единобожников
Иисус для них был человек, был сын Божий
Философам это ломало мозг, ломало их ум
А философу надо все обьяснить
Думали они думали, воевали между собой воевали , ибо троицу они не просто так родили умами своими, а в битвах и войнах, и победили пользующиеся властью императора
и если вспомним, что император был из язычников, и императоры сами считались сынами божьими, то уши , почему они насаждали троицу пользуясь властью...торчат
Они укрепляли свою власть и лелеяли свое тщеславие
А были то на самом деле во мраке неведения о Боге евреев, о Боге Апостолов, чьи Писания приняли
Вот и трактовали(толковали ) Писания своим языческим мозгом, своим языческим умом
Евреи ушли из такой"церкви "
Единобожники не могли оставаться среди идолопоклонников
у которых, как ни крути учение троицы, тоже не получилось обьяснить ее, и поэтому они выдали, тайна сия велика есть
То есть , опять в это надо ...просто верить, не понимать, не знать, а просто верить
Спрашивается тогда
Зачем надо было отвергать веру евреев, отвергать веру Апостолов и...придумывать другое?!
Если все равно не обьяснили, если все равно в это надо просто верить
Зачем тогда они прикрывают верой единобожников , верой Апостолов ...свое многобожие
И лгут всем, что они продолжатели веры Апостолов!
Когда один Иисус, их совершенно не устраивает, как Господь Бог
хотя видим, что Апостолы Иоанн и Фома исповедали Иисуса Господом Богом
И никакой троицы не знали
А эти сделали Иисуса одним из лиц Божества ...только на том основании, что в их языческом разуме, поврежденном еще в Едеме, никак не вмещается то, что сын Божий и Бог это один Бог, как знали это евреи, которые беседовали с Иисусом, что записал нам одновременно еврей и одновременно христианин Иоанн в 10 главе
Итак, как узнавать многобожника?
Как бы он не кричал, что он единобожник
Если приводишь слова Апостолов что Иисус и есть Господь Бог
А он из других слов того же Иоанна пытается тебе доказать , что Иисус не Господь Бог, а сын Божий
То есть несколько выходов из такого тупика для ума человека, для сознания человеческого
Иоанн был тупица и сам с собой спорил
Многие так и решают, и уходят в мир неверия
Нас такой вывод не устраивает категорически
И мы знаем, что Иоанн не был тупица, а был Апостол Божий, исполненный мудрости Божьей, исполненный Духа Святого
Значит, тот, кто пытается нам опровергнуть Иоанна Иоанном или другим Апостолом или другим Пророком из другого места...сам что что не понимает, сам запутался и ...пытается и нас запутать
Он по своей сути неверующий
Ему недостаточно свидетельства двух Апостолов, трех Апостолов
Ему все надо своим мозгом, своим умом понимать..он хочет понимать то, что Бог прикрыл завесой
Это кушанье Евы
А я не говорю, что я все знаю, знаю все тайны неба , все понимаю, все умею, ..

Если бы я все знал, я не должен был называться верующим
Я должен был называться знающим, и я не должен был называться человеком, сыном человеческим, я был бы уже богом
Однако я верующий, а не знающий все и человек, а не бог, пощупал себя, мясо и кости на месте))
Итак, друзья, верующие в то, что Иисус есть Господь Бог
не бойтесь страха неверующих и не смущайтесь их философией
слова двух Апостолов
напомню, Апостол Фома сказал
Иоан.20:28
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
Апостол Иоанн записал эти слова Фомы нам, верующим в Иисуса, как в Господа Бога
а сам Иисус
не сказал Фоме
Фома , что ты такое говоришь?!
Я столько времени с вами, и ты не знаешь Меня
, не знаешь, Кто Я?!
Как сказал до этого так Филиппу, тоже Апостолу, а подтвердил Фоме, что да, это Он и есть Господь Бог
и добавил Фоме
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
(Иоан.20:29)
Итак, по словам Иисуса, блаженны, кто в это верит
И как видим из этого места, Фома, Иоанн и Сам Иисус отправляют троицу в утиль
Ибо три Господа Бога ..это уже маразм в вере
А Иисус подтвердил Фоме и всем , кто рядом с Фомой тогда был , а там был и Иоанн, который и записал эти слова Господа, что
да, Он Иисус и есть Господь Бог

и кто с вами будет спорить
доказывать, что это не так
Отправляйте таких прямо к Фоме, Иоанну и Самому Иисусу
говоря, мы люди верующие и Фоме, и Иоанну и тем более Иисусу
если есть вопросы и вы с ними не согласны, идите с ними и спорьте
А мы им верим
И как видите, текст синодальный, пресинодальный, самый любимый их текст
Пусть ломают свой мозг дальше
Пока не поверят , что Иисус и есть Господь Бог
и что Иисус на самом деле ЭмануЭль

Остался один вопрос
Когда Безначальный стал Отцом всех нас?!
А может поняли уже, что это Сам ЕмануЭль и есть?!
Что Он и есть Отец наш небесный!
Благословенный во веки веков!
А Писание об этом есть

[laurcio]

Сколько же тут лжеучителей.
Я еврей по плоти.
И я знаю, что Иисус это ЙХВХ - Бог Израиля.
Теперь, можете извиваться сколько хотите...

[DENNY79]

И я знаю, что Иисус это ЙХВХ - Бог Израиля.

Это хорошо,что знаете.
Но ведь Бог Йисраэля это один единственный Бог,создавший весь мир,не так ли?

[Ольга Владим.]

Сын и Отец - одно, то есть, Отец, Сын, Дух Святой - Бог Всемогущий - кто-то против?

Интересно, в чем же мед - в отрицании чего еще -

- водное крещение с покаянием выброшено с презрением,

- омовение ног выброшено с брезгливостью,

- Дары Духа и не вспоминаются, за неимением,

- истолкование иных языков, также, отброшено с таким же презрением - по причине отсутствия такового - по причине отсутствия Даров - по причине отсутствия Духа Святого.

Пустословие, детектед. Говоря по-простому.

Сказать - прискорбно - ничего не сказать.

[DENNY79]

Сын и Отец - одно, то есть, Отец, Сын, Дух Святой - Бог Всемогущий - кто-то против?

Никто не против,что это всё один и Тот же Бог.
Но против понятия троицы,что навязана соборами,учения о личностях,действующих каждый со своей волью.
А воля только одна-Божья,Отцовская.
"Не моя,но Твоя да будет.........."

Сами объяснить не могут,а не поверивших еретиками чтут.

[Ольга Владим.]

Никто не против,что это всё один и Тот же Бог.
Но против всяких личностей,действующих каждый со своей волью.
А воля только одна-Божья,Отцовская.
"Не моя,но Твоя да будет.........."
Против понятия троицы,что навязана соборами.
Сами объяснить не могут,а не поверивших еретиками чтут.

Денни, а ты не торопись разложить Бога по полочкам, не торопись.

Да, Сын не действует отдельно от Отца - но кто это утверждал? Не те ли, кому больше не к чему прицепиться?

Однако, и Сын - не лжец, согласен? И сколько раз упомянуто о Христе - что Он именно Сын Божий - полсотни раз.

Что-то Христос сказал против этих слов - или Сам их употребил?

[Рафаэль]

Да, Иисус есть Господь Бог Израиля
Но и Иисус есть Господь Бог всех, и язычников, и идолопоклоников, и отрицающих Бога и извивающихся и прямо ходящих
и летающих и ходящих и ползающих и плавающих и зрячих и слепых , и умных и не очень
И Он собиратель рассеянных чад Своих
И перед именем Иисуса преклонится всякое колено, которое еще не преклонилось перед Его именем
А слава Его есть Жена Его, есть Церковь Его
и никому Он Свою славу не отдаст, и всякий кто захочет Церкви Его навредить, тот пожалеет, что родился

- - - Добавлено - - -

Дени, Вам
Подарок из Писания
38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.
(Лук.3:38)

- - - Добавлено - - -

Кто скажет
Какое слово первым вышло из уст Адама?!
Самое первое слово, которое сказал Адам, увилев себя и увидев творение над собою, вокруг себя?!

[awdij]

Тоже,что и говорил ,Иисус из Назарета и есть Царь и Бог Йисраэля.
И то,что Он назван Сыном меня не смущает.

Иисус не назван Сыном, а и есть Сын.
Вы на что, вообще, ориентируетесь? Не на Писание?

По отношению к Богу Иисус действительно Сын.

Так их двое? Или Вы пишите и не видите что?

А по вознесению Истинный Бог и жизнь вечная.

А до вознесения не Бог и не жизнь вечная?

Вот для вас Иисус истинный Бог или нет?

Для меня Иисус истинный Сын. Как и Писание говорит.

Вы верите,что Он (Бог)во плоти приходил к Своему народу?

А Вы текст приведите, и мы посмотрим.