Итак языки суть знамение не для верующих

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Буkвоед
    Ветеран

    • 18 April 2011
    • 2478

    #886
    Сообщение от proxrista
    - Да ну?
    Вам надо побывать в доме Корнилия и при Павле с двенадцатью... - что - то Иудеи обрезанные не стали испытывать язычников - что это у них там за говорение на языках... - сразу сказали - что и язычники стали как и они.
    А где запрет Бога на испытывание "духов", если Бог неоднократно предлагал "испытать Его"? Богу-то чего бояться? Вот бесовским духам понятно, чего бояться - это разоблачения и поэтому они своим адептам запрещают их испытывать, чтоб правды адепты не узнали. А Богу-то чего бояться? Ась..?
    Последний раз редактировалось Буkвоед; 14 December 2016, 09:14 AM.
    Унитариям: Йешуа-а-Машиах - это ЯХВЕ

    Комментарий

    • Валерий Тверитн
      дополните мою радость

      • 30 June 2011
      • 2203

      #887
      Сообщение от proxrista
      - Языки разные - истолковатекь сам язык не понимает - не переводит, истолкователь - после уже произношения - получает разумение от Бога - если ему Бог даст. Это не перевод сказанного - когда человек знающий язык переводит вам, что он понял на английском, например, языке.
      Истолкователь звуки и слова не знает - что они значат.
      Это, примерно, как дар пения? Сначала поет, а потом понимает. Или учительство(у "язычников") - сперва научит, а потом начинает разбираться:-Чего я там научил??
      Не находите, что ЭТО бредово?
      Вы что с Богом спорите? Там написано:(1Кор 14:5, 13, 28.- изъяснять-1329 I. объяснять, истолковывать, изъяснять;II.переводить;
      истолкование-2058 истолкование, разъяснение, раскрытие смысла, перевод; ;(1Кор 14.26)
      ........я показал , наконец, верный способ самопроверки.
      Наконец-то покончено с удобной отговоркой никто не понимает. Покончено с игрой в прятки, ты обнаружен и вычислен. ......
      имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
      но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
      Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

      Комментарий

      • Ирина58*
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 2009

        #888
        Сообщение от Буkвоед


        Да ладно..! Все видят, что вы совершенно не понимаете даже того, что в СП для вас перевели на русский язык. Абсолютно не понимаете!
        Все - это вы и вам подобные злобные продолжатели насмешников, которые со дня Пятидесятницы насмехаются над говорящими на иных языках,
        но вы своей наглостью и обзывательствами превзошли этих ВСЕХ .

        У Бога существует одно крещение Духом Святым.Он и крестит Сам.
        И дает удостоверение, знамение крещения - иные,никому непонятные и никакому толкователю неподвластные языки,
        которыми обучает Бог дух человека, а не ум, чтобы потом, изученными от Духа Святого,
        Божьи люди могли пророчествовать (проповедовать )ИСТИНУ, от которой всякий приходит к Иисусу, чтобы креститься от Него.

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #889
          Сообщение от Валерий Тверитн
          Это, примерно, как дар пения? Сначала поет, а потом понимает. Или учительство(у "язычников") - сперва научит, а потом начинает разбираться:-Чего я там научил??
          Не находите, что ЭТО бредово?
          Вы что с Богом спорите? Там написано:(1Кор 14:5, 13, 28.- изъяснять-1329 I. объяснять, истолковывать, изъяснять;II.переводить;
          истолкование-2058 истолкование, разъяснение, раскрытие смысла, перевод; ;(1Кор 14.26)
          ........я показал , наконец, верный способ самопроверки.
          Наконец-то покончено с удобной отговоркой никто не понимает. Покончено с игрой в прятки, ты обнаружен и вычислен. ......
          - Вы показали, что вы всеми силами стремитесь отрицать написанное. Если бы говорение на языках было понятно - вот как в день Пятидесятницы - то зачем истолкователь вообще нужен?
          Вот в день Пятидесятницы у Апостолов истолкователей не было - и все понимали их на разных наречиях - вы это хоть понимаете?

          - - - Добавлено - - -

          - Вот ответьте - все видят, что дар пророчествования нужно просить у Бога, чтобы обращаться к людям? Или ещё кто - то не видит этого?


          1-е Коринфянам 14:1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
          2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
          3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • Володя77
            Отключен

            • 15 December 2003
            • 12012

            #890
            Сообщение от Ирина58*
            У Бога существует одно крещение Духом Святым.Он и крестит Сам.
            И дает удостоверение, знамение крещения - иные,никому непонятные и никакому толкователю неподвластные языки
            Ирина.., укажите, пожалуйста - где именно Писание учит, что иные языки, якобы, есть "знамение крещения Духом Святым?" - то есть, где ТАК написано?
            Пару-тройку мест Писания, приведите..
            ..ждем...

            А, пока Вы будете искать эти места, я (еще раз) привожу слова Писания, которые ЯВНО И ОДНОЗНАЧНО указывают на обратное - на то, что иные языки не являются знамением для верующих:
            "Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих" (1Кор 14:22) - отсюда следует, что верующие не должны почитать иные языки "знамением крещения Духом Святым".
            Оные ведь знамение не для верующих...

            Посему - если Вы верующая., то иные языки для Вас НИКАК не могут быть знамением.
            При этом, напомню, что и Сам Иисус Христос принял Святого Духа без "знамения иных языков" (см. Лк 3:21,22)..., и Ап. Павел принял Святого Духа без знамения иных языков (см. Деян 9:17-20) - хотя, позднее Бог дал Павлу иные языки.., что вполне соответствует Писанию (см. 1Кор 12:7-11).

            Более предметно - см. 1-й текст во вложении 1-го сообщения этой темы.

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #891
              - Еще раз говорю, не смотрите на незнающих и не желающих знать и говорящих, что знать не надо, - смотрите на Слово Божие - в данном примере - что Апостол Павел разъясняет воздействие даров говорения на языках и пророчествования - на незнающих и неверующих - что с ними именно происходит при этом.
              Что при говорении на языках - незнающие и неверующие такими и остаются, а при пророчествовании - незнающие и неверующие - внимание - становятся верующими.

              - - - Добавлено - - -

              15
              И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
              16
              Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
              17
              Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
              18
              будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Валерий Тверитн
              Это, примерно, как дар пения? Сначала поет, а потом понимает. Или учительство(у "язычников") - сперва научит, а потом начинает разбираться:-Чего я там научил??
              Не находите, что ЭТО бредово?
              Вы что с Богом спорите? Там написано:(1Кор 14:5, 13, 28.- изъяснять-1329 I. объяснять, истолковывать, изъяснять;II.переводить;
              истолкование-2058 истолкование, разъяснение, раскрытие смысла, перевод; ;(1Кор 14.26)
              ........я показал , наконец, верный способ самопроверки.
              Наконец-то покончено с удобной отговоркой никто не понимает. Покончено с игрой в прятки, ты обнаружен и вычислен. ......
              - Где ваша перереведенная вами библия? Вы выискиваете слова по смыслу вашего плотского ума. Факт. Один такой как вы утверждал, что Святой Дух - это воздух...
              Так и вы...
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • alekseigolowano
                Участник

                • 10 December 2016
                • 171

                #892
                Сообщение от proxrista
                - Да ну?
                Вот вам и дану! Вы совсем не знаете не то что Бога а о Боге ничего.
                Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
                (Мал.3:10)
                "Хотя бы в этом "говорит Господь , Апостол писал
                Все испытывайте, хорошего держитесь.
                (1Фесс.5:21)
                Для вас
                Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
                (Откр.3:18)

                Комментарий

                • Валерий Тверитн
                  дополните мою радость

                  • 30 June 2011
                  • 2203

                  #893
                  Сообщение от Володя77
                  иные языки не являются знамением для верующих:
                  "Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих" (1Кор 14:22) - отсюда следует, что верующие не должны почитать иные языки "знамением крещения Духом Святым".
                  Оные ведь знамение не для верующих...

                  Посему - если Вы верующая., то иные языки для Вас НИКАК не могут быть знамением.
                  При этом, напомню, что и Сам Иисус Христос принял Святого Духа без "знамения иных языков" (см. Лк 3:21,22)..., и Ап. Павел принял Святого Духа без знамения иных языков (см. Деян 9:17-20) - хотя, позднее Бог дал Павлу иные языки.., что вполне соответствует Писанию (см. , 12:7-11).

                  Более предметно - см. 1-й текст во вложении 1-го сообщения этой темы.
                  Володя, справедливости ради надо отметить, что 1Кор14:22 языки есть знамение для неверных. I. неверующий;II. невероятный, неправдоподобный;
                  III. неверный, вероломный; ;

                  А это немного смещает акцент с откровенных безбожников на "полуверующих",
                  каковыми могут являться большинство глоссирующих.
                  Верный способ испытания этого феномена я уже предложил. Это как тест на алкоголь. Отказ означает виновность.
                  Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.(1Петр.3:15)
                  имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                  но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                  Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                  Комментарий

                  • alekseigolowano
                    Участник

                    • 10 December 2016
                    • 171

                    #894
                    Сообщение от Валерий Тверитн
                    Это как тест на алкоголь. Отказ означает виновность.
                    И как вы собираетесь испытывать не имея даров Святого Духа ?

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #895
                      Сообщение от alekseigolowano
                      Вот вам и дану! Вы совсем не знаете не то что Бога а о Боге ничего. "Хотя бы в этом "говорит Господь , Апостол писал Для вас
                      - Где написано - что говорение на языках надо испытывать у христиан?
                      Почему Петр и Иудеи обрезанные не испытывали говорения на языках у язычников доме Корнилия? Почему Апостол Павел у двенадцати человек не испытывал их говорение на языках?
                      Потому что это ваши прихоти? Не своевольничайте.


                      - Знаете какиспытать духа не от Бога?
                      Да вот как -


                      6
                      Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


                      - Вот я вас и испытываю - что вы говорите...

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от alekseigolowano
                      И как вы собираетесь испытывать не имея даров Святого Духа ?
                      - Да невозможно испытать говорение на иных языках... Это дело христианина и Бога...

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Валерий Тверитн
                      Володя, справедливости ради надо отметить, что 1Кор14:22 языки есть знамение для неверных. I. неверующий;II. невероятный, неправдоподобный;
                      III. неверный, вероломный; ;

                      А это немного смещает акцент с откровенных безбожников на "полуверующих",
                      каковыми могут являться большинство глоссирующих.
                      Верный способ испытания этого феномена я уже предложил. Это как тест на алкоголь. Отказ означает виновность.
                      Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.(1Петр.3:15)
                      - Где ваша библия переведена, чтобы вам поучать в переводе других - в отличии от Синодального перевода? Вы делитант ничего не знающий - чего вы поучаете других в том, что вы не знаете??
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • Ирина58*
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 2009

                        #896
                        Сообщение от Володя77
                        Ирина.., укажите, пожалуйста - где именно Писание учит, что иные языки, якобы, есть "знамение крещения Духом Святым?" - то есть, где ТАК написано?
                        Пару-тройку мест Писания, приведите..
                        ..ждем...

                        А, пока Вы будете искать эти места, я (еще раз) привожу слова Писания, которые ЯВНО И ОДНОЗНАЧНО указывают на обратное - на то, что иные языки не являются знамением для верующих:
                        "Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих" (1Кор 14:22) - отсюда следует, что верующие не должны почитать иные языки "знамением крещения Духом Святым".
                        Оные ведь знамение не для верующих...

                        Посему - если Вы верующая., то иные языки для Вас НИКАК не могут быть знамением.
                        При этом, напомню, что и Сам Иисус Христос принял Святого Духа без "знамения иных языков" (см. Лк 3:21,22)..., и Ап. Павел принял Святого Духа без знамения иных языков (см. Деян 9:17-20) - хотя, позднее Бог дал Павлу иные языки.., что вполне соответствует Писанию (см. 1Кор 12:7-11).

                        Более предметно - см. 1-й текст во вложении 1-го сообщения этой темы.
                        Вам уже участники темы приводили "пару-тройку" сообщений обэтом. Так что не ждите, а внимательно читайте что вам пишут.
                        Все верующие, а таковыми являются все крещенные Христом, а все крещенные Им имеют иные языки и конечно для них иные языки уже не знамение,
                        оно было для них знамение когда они были не верующими.
                        Зачем Христу,который был Духом во плоти было принимать то,кем Он и является - Духом Святым во плоти?
                        Ваше рассуждение про Павла примерно такое -родился человек, а признак по которому можно определить ПОЛ ребенка еще не появился,
                        а появился позднее.,а у других может его(признака) вообще и не быть.

                        Комментарий

                        • alekseigolowano
                          Участник

                          • 10 December 2016
                          • 171

                          #897
                          Сообщение от proxrista
                          - Где написано - что говорение на языках надо испытывать у христиан?
                          Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
                          (1Иоан.4:1)
                          Прямая обязанность любого верующего испытывать духов, для этого и дар дан. Как вы собираетесь отличать сатанинское говорение от Божьего ?

                          Комментарий

                          • Валерий Тверитн
                            дополните мою радость

                            • 30 June 2011
                            • 2203

                            #898
                            Сообщение от alekseigolowano
                            И как вы собираетесь испытывать не имея даров Святого Духа ?
                            знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;
                            (Откр.2:2)
                            имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                            но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                            Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #899
                              Сообщение от alekseigolowano
                              Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
                              (1Иоан.4:1)
                              Прямая обязанность любого верующего испытывать духов, для этого и дар дан. Как вы собираетесь отличать сатанинское говорение от Божьего ?
                              - Ну так дочитывайте до конца наставление Апостола, а не обрывайте написанное - в чем это испытание духов -


                              6
                              Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • alekseigolowano
                                Участник

                                • 10 December 2016
                                • 171

                                #900
                                Сообщение от Ирина58*
                                Зачем Христу,который был Духом во плоти было принимать то,кем Он и является - Духом Святым во плоти?
                                И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
                                Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
                                Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
                                (Иоан.14:16-18)

                                Комментарий

                                Обработка...