ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

[proxrista]

Читал.
Потому и вопрошаю. Где в НЗ сказано,что можно нарушать 10 заповедей??

- Где сказано в инструкции по кулинарии, что можно нарушать правила дорожного движения?
Это так ваш вопрос звучит - в отношении двух заветов.
Вы задайте правильно свой вопрос -
где в законе сказано, что можно нарушать закон?
Где в Новом Завете сказано, что можно нарушать Новый Завет?
Давайте уже - оставляйте ваше детское мышление, пора взрослеть...

[Tajar]

- Где сказано в инструкции по кулинарии, что можно нарушать правила дорожного движения?
Это так ваш вопрос звучит - в отношении двух заветов.
Вы задайте правильно свой вопрос -
где в законе сказано, что можно нарушать закон?
Где в Новом Завете сказано, что можно нарушать Новый Завет?
Давайте уже - оставляйте ваше детское мышление, пора взрослеть...

Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:10-12)

[Мандрык]

Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:10-12)

Это бесполезно,никто этого не видит...
Даже не так;никто не хочет видеть... не представлял себе шо так сильна тьма для братьев.

[proxrista]

Это бесполезно,никто этого не видит...
Даже не так;никто не хочет видеть... не представлял себе шо так сильна тьма для братьев.

- Это вы притворяетесь, что приводите все эти заповеди якобы не из Нового Завета - и что в Новом Завете якобы ничего более не перечислено как - внимание - часть заповедей из закона - а это не закон.
А закон велит слушаться Новый Завет - как учение Иисуса Христа - внимание - во всем, как и закон велит слушаться закона во всем.
А вы ведете себя так, будто бы вы не будете спасаться Новым Заветом с Господом, мол, это не про вас написано...
То есть, вот мало ли что там ещё написано в Новом Завете - как воля Бога... Вас это ну совершенно не интересует, кроме вот лишь некоторых заповедей - переписанных из закона - которые стали и заповедями Нового Завета.
Вам постоянно говорят, что те заповеди Иисуса Христа, которые Иисус перечислил - христиане в Новом Завет и исполняют. Но есть ещё к этому много чего написанного в Новом Завете как воля Бога для христиан - внимание - ко исполнению.
А не для того, чтобы некоторые воротили носы свои от воли Бога в Новом Завет - это и есть тьма - отвержение учения Иисуса Христа Нового Завета, - ведь так?

[Антонина37]

Пишите, - .те же, кто всю жизнь свою посвятил на служение Богу, даже работая в субботу - НЕВИНОВНЫ...
Ответ, В Субботу Господню работали священники и левиты. Работа их состояла в том, чтобы закалать жертвенный скот, то есть, снять кожи, освободить от внутренностей, часть на сожжение, часть священникам, ЧАСТЬ ПРИХОДЯЩИМ, КОТОРЫЕ ВАРИЛИ ЖЕРТВЫ В КОТЛАХ И ПРИНИМАЛИ В ПИЩУ СВАРЕННОЕ ОТ ЖЕРТВЫ... и т. д. Каждую Субботу жертвенных животных было сотни и сотни. Вот поэтому они были НЕВИНОВНЫ.

[proxrista]

Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:10-12)

- Так христиане эти заповеди и исполняют в Новом Завете с Богом - какие вопросы?
Это мы вам говорим, чтобы вы эти заповеди исполняли и не юлили - прячась под закон, которым якобы не оправдываетесь.
Скажите, вот для того, чтобы вы это наконец поняли - вам это ещё раз надо сказать - уже который раз?
Повторяю в очередной раз, - перечисленные вами заповеди христиане в Новом Завете исполняют - и о родителях, и о недопустимости воровства, прелюбодеяния... - вот все, что вы перечислили - и разрешение на это у вас лично - внимание - не спрашивают, ибо это заповеди Нового Завета. Что вам тут еще не понятно?
А учение о законе - в Новом Завете разъясняется - в подтверждении, что Новый Завет это - внимание - не закон.

- - - Добавлено - - -

Пишите, - .те же, кто всю жизнь свою посвятил на служение Богу, даже работая в субботу - НЕВИНОВНЫ...
Ответ, В Субботу Господню работали священники и левиты. Работа их состояла в том, чтобы закалать жертвенный скот, то есть, снять кожи, освободить от внутренностей, часть на сожжение, часть священникам, ЧАСТЬ ПРИХОДЯЩИМ, КОТОРЫЕ ВАРИЛИ ЖЕРТВЫ В КОТЛАХ И ПРИНИМАЛИ В ПИЩУ СВАРЕННОЕ ОТ ЖЕРТВЫ... и т. д. Каждую Субботу жертвенных животных было сотни и сотни. Вот поэтому они были НЕВИНОВНЫ.

- Ну так причём здесь Новый Завет??

[Антонина37]

Это бесполезно,никто этого не видит...
Даже не так;никто не хочет видеть... не представлял себе шо так сильна тьма для братьев.

Если они этого не видят, то горе им. Мало того что не видят, ещё и доказывают, прикрываясь цитатами из Евангелия, подстраивая под своё понятие тысячи христиан. Горе им!!!


- - - Добавлено - - -

- Так христиане эти заповеди и исполняют в Новом Завете с Богом - какие вопросы?
Это мы вам говорим, чтобы вы эти заповеди исполняли и не юлили - прячась под закон, которым якобы не оправдываетесь.
Скажите, вот для того, чтобы вы это наконец поняли - вам это ещё раз надо сказать - уже который раз?
Повторяю в очередной раз, - перечисленные вами заповеди христиане в Новом Завете исполняют - и о родителях, и о недопустимости воровства, прелюбодеяния... - вот все, что вы перечислили - и разрешение на это у вас лично - внимание - не спрашивают, ибо это заповеди Нового Завета. Что вам тут еще не понятно?
А учение о законе - в Новом Завете разъясняется - в подтверждении, что Новый Завет это - внимание - не закон.

- - - Добавлено - - -
Пишите, - .те же, кто всю жизнь свою посвятил на служение Богу, даже работая в субботу - НЕВИНОВНЫ...
Ответ, В Субботу Господню работали священники и левиты. Работа их состояла в том, чтобы закалать жертвенный скот, то есть, снять кожи, освободить от внутренностей, часть на сожжение, часть священникам, ЧАСТЬ ПРИХОДЯЩИМ, КОТОРЫЕ ВАРИЛИ ЖЕРТВЫ В КОТЛАХ И ПРИНИМАЛИ В ПИЩУ СВАРЕННОЕ ОТ ЖЕРТВЫ... и т. д. Каждую Субботу жертвенных животных было сотни и сотни. Вот поэтому они были НЕВИНОВНЫ.


Пишите, - - Ну так причём здесь Новый Завет??

Ответ, - При том что вы ссылаетесь на Христа, что Он сказал, что священство нарушая Субботы, невиновны. И вы это берёте как оправдание для нарушения и для не исполнения Субботы Господней для всех Христиан!

[MakDim]

- В Новом Завете нигде не сказано, что можно нарушать закон - 10 заповедей - Иакова: 2 / 10 - 11.
.

Верно друг! Не далеко ты от Царства Небесного!!

В Новом Завете сказано, что христиане вышли из под руководства и власти закона - к Галатам: 3 / 24 - 25, к Римлянам: 7 / 1, 4, 6, 2 - е Коринфянам: 3 / 6 - 11.
Христиане находятся под руководством и властью Нового Завета

24. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25. по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя. (Послание к Галатам 3:24,25) - где здесь сказано, что можно нарушать субботу?? Есть ребенок, который не попадает в опасную ситуацию, потому что взрослый (детоводитель) этого не допускает. Например не разрешает перебегать скоростное шоссе вне перехода. Так что? Когда стал этот ребенок совершеннолетним он может теперь каждую неделю через это шоссе по пластунски ползать?? Или не находиться по руководством детоводителя всё-таки означает, что своими мозгами понимаешь опасность перехода шоссе на красный цвет и не делаешь этого?

1. Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2. Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4. Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5. Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6. но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. (Послание к Римлянам 7:1-6)

Служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве!! Вот что важно. С чистым сердцем соблюдать субботу и не считать это тяжестью.

Второе послание к Коринфянам 3:6-11 - похоже на вышеприведенное в послании к Римлянам и ничего не говорит об отмене соблюдения святой субботы. Говорится, что надо поступать от чистого сердца, не тяготясь святым законом 10 заповедей.

Так где же в Новом Завете сказано, что суббота отменена??

[Антонина37]

Прохриста, - А закон велит слушаться Новый Завет - как учение Иисуса Христа - внимание - во всем, как и закон велит слушаться закона во всем.

Ответ, - Слушаться Новый Завет и нарушать Заповеди Божии, то есть Заповеди Отца.
Христоспоясняет, -ПЕРВАЯ И НАИБОЛЬШАЯ заповедь! - ВОЗЛЮБИ БОГА!
1 Возлюби.Я Бог твой, да не будет у тебя других богов!
2 Возлюби.Не делай себе кумиров и не поклоняйся им!
3 Возлюби.Не произноси имени Бога твоего напрасно!
4 Возлюби.Помни день субботний!
Исполнив эти четыре Заповеди, проявишьЛюбовь к Богу. И освятил Бог седьмой день Субботу и благословил его. Исполняяслужение Богу в этот день, ты святишься - освящаешься Богом, почитаешь этотдень святым, угодным Богу. Потому что Он говорит, - Субботы Мои исполняйте, - ЯГосподь. и Бог называет, - СУББОТЫ МОИ. Помни день Субботний, чтобы святить его. Что делать? Святить... ибо в шесть дней Бог сотворил---- 11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. В Субботу вы должны вспомнить как Бог творил...ЭТО ПАМЯТНИК ТВОРЕНИЮ БОЖИЮ...

[Антонина37]

Пишите, - Так где же в Новом Завете сказано, что суббота отменена??

Ответ, Пишите верно. Нигде не написано об отмене четвёртой Заповеди о Субботе - ЭТО ПАМЯТНИК ТВОРЕНИЮ ВСЕЛЕННОЙ. и получается так, Девять Заповедей Декалога ИМ вполне подходит (БАПТИСТАМ, ПЯТИДЕСЯТНИКАМ, ПРАВОСЛАВНЫМ, КАТОЛИКАМ!!!) и Христос не против, чтоб вы их исполняли, но вот заповедь о Субботе, для вас как кость в горле. ВЫ СТРАШИТЕСЬ ИСПОЛНЯТЬ СУББОТУ, ПОЧЕМУ? - Да потому что в государственный выходной народу больше, десятин больше, доброхотных даяний больше. Вот в чём суть. ЛЮБОСТЯЖАНИЕ превышает всякую премудрость Божию. И только по этой причине нарушается и отвергается СУББОТА ГОСПОДНЯ!!!

[proxrista]

Верно друг! Не далеко ты от Царства Небесного!!



24. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25. по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя. (Послание к Галатам 3:24,25) - где здесь сказано, что можно нарушать субботу?? Есть ребенок, который не попадает в опасную ситуацию, потому что взрослый (детоводитель) этого не допускает. Например не разрешает перебегать скоростное шоссе вне перехода. Так что? Когда стал этот ребенок совершеннолетним он может теперь каждую неделю через это шоссе по пластунски ползать?? Или не находиться по руководством детоводителя всё-таки означает, что своими мозгами понимаешь опасность перехода шоссе на красный цвет и не делаешь этого?

1. Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2. Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4. Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5. Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6. но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. (Послание к Римлянам 7:1-6)

Служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве!! Вот что важно. С чистым сердцем соблюдать субботу и не считать это тяжестью.

Второе послание к Коринфянам 3:6-11 - похоже на вышеприведенное в послании к Римлянам и ничего не говорит об отмене соблюдения святой субботы. Говорится, что надо поступать от чистого сердца, не тяготясь святым законом 10 заповедей.

Так где же в Новом Завете сказано, что суббота отменена??

- Слово Божие говорит, что в Новом Завете христиане не под властью и не под руководством закона - не под законом, а под благодатью - что христиане умерли для закона телом Христовым - для всего закона.
Поэтому и написано - Духом Святым повеление Святого Духа - что осталось именно от закона для христиан в Новом Завете - выделено конкретно.
А вы все - где, да где...
За весь закон идет речь - закон не делим - вы это понимаете?
Иисус сказал - что даже и за всех пророков так сказано.
А Новый Завет с Богом провозглашает и свои заповеди и свое служение - Отцом.
И не надо делать вид, будто бы Новый Завет кто из людей прописал, а это не воля Бога.
Это вы к Богу когда придете - вот там и попробуете сделать такой вид...


- Запомните раз и навсегда уже - что суббота - это заповедь закона, а закон - есть содержание завета на скрижалях завета Ветхого.
А христиане перешли с Богом в Новый Завет.
К чему все эти пустые споры - в уговаривании вас - чтобы вы прочли и признали Новый Завет?
Вы что, маленький ребенок?

[proxrista]

Верно друг! Не далеко ты от Царства Небесного!!

...
Так где же в Новом Завете сказано, что суббота отменена??

28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- Но это все верно лишь для пребывающих с Богом в Новом Завете.

- - - Добавлено - - -

Ответ, - Слушаться Новый Завет и нарушать Заповеди Божии, то есть Заповеди Отца.
Христоспоясняет, -ПЕРВАЯ И НАИБОЛЬШАЯ заповедь! - ВОЗЛЮБИ БОГА!
1 Возлюби.Я Бог твой, да не будет у тебя других богов!
2 Возлюби.Не делай себе кумиров и не поклоняйся им!
3 Возлюби.Не произноси имени Бога твоего напрасно!
4 Возлюби.Помни день субботний!
Исполнив эти четыре Заповеди, проявишьЛюбовь к Богу. И освятил Бог седьмой день Субботу и благословил его. Исполняяслужение Богу в этот день, ты святишься - освящаешься Богом, почитаешь этотдень святым, угодным Богу. Потому что Он говорит, - Субботы Мои исполняйте, - ЯГосподь. и Бог называет, - СУББОТЫ МОИ. Помни день Субботний, чтобы святить его. Что делать? Святить... ибо в шесть дней Бог сотворил---- 11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. В Субботу вы должны вспомнить как Бог творил...ЭТО ПАМЯТНИК ТВОРЕНИЮ БОЖИЮ...

- Вы перечислили заповеди закона - из закона - вы под законом. Ведь так вы исповедуете о себе - и все еже с вами?

- - - Добавлено - - -

Ответ, Пишите верно. Нигде не написано об отмене четвёртой Заповеди о Субботе - ЭТО ПАМЯТНИК ТВОРЕНИЮ ВСЕЛЕННОЙ. и получается так, Девять Заповедей Декалога ИМ вполне подходит (БАПТИСТАМ, ПЯТИДЕСЯТНИКАМ, ПРАВОСЛАВНЫМ, КАТОЛИКАМ!!!) и Христос не против, чтоб вы их исполняли, но вот заповедь о Субботе, для вас как кость в горле. ВЫ СТРАШИТЕСЬ ИСПОЛНЯТЬ СУББОТУ, ПОЧЕМУ? - Да потому что в государственный выходной народу больше, десятин больше, доброхотных даяний больше. Вот в чём суть. ЛЮБОСТЯЖАНИЕ превышает всякую премудрость Божию. И только по этой причине нарушается и отвергается СУББОТА ГОСПОДНЯ!!!

- В новом Завете не то что о четвертой заповеди закона написано - о всем законе написано, что христиане уверовавшие во Христа не под руководством всего закона - всех заповедей закона - и не под властью закона.
А под властью и руководством Нового Завета.
И не надо делать вид, что это не воля Отца - Новый Завет.
Пред Богом попробуете сделать такой вид - если силы будут...

[MakDim]

что христиане умерли для закона телом Христовым - для всего закона.

А закон умер или нет? Что здесь сказано??

- - - Добавлено - - -

28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


- Но это все верно лишь для пребывающих с Богом в Новом Завете.

Если день субботний по примеру Творца, по заповеди и по примеру Христа не исполняете, то в каком-таком завете можете находиться?? Вы о чём?

[proxrista]

А закон умер или нет? Что здесь сказано??

- - - Добавлено - - -


Если день субботний по примеру Творца, по заповеди и по примеру Христа не исполняете, то в каком-таком завете можете находиться?? Вы о чём?

- Закон продолжает действовать - поэтому и есть опасность у христиан - перейти опять под закон Ветхого Завета - о чем Апостол Павел предупреждал, и о почему и идет весь сыр - бор с оглядывающимися опять на закон - который ранее сами не исполняли...


- Иисус исполнил Собою закон в совершенстве - и поэтому мы и можем пользоваться и Его родством как прямого потомка Авраама и Его законным Иудейством обрезанным по плоти - и Его благословениями... которые Ему только принадлежат, - пребывая в Нем и Им - и оставаясь послушными Ему - по Его учению Нового Завета.
Потому и написано - к Галатам: 3 / 22 - 29 -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- А вы хотите от всего этого отказаться...
"Прямо аж из кожи вон лезите..."
Ведь так?

[Николаша]

- Слово Божие говорит, что в Новом Завете христиане не под властью и не под руководством закона - не под законом, а под благодатью - что христиане умерли для закона телом Христовым - для всего закона.

Интересно что это за христиане которые под благодатным беззаконием находятся ?

- - - Добавлено - - -

- Закон продолжает действовать - поэтому и есть опасность у христиан - перейти опять под закон Ветхого Завета

Это как , начать прелюбодействовать , воровать , убивать и так далее ?

Что опять на коня сел ?