Исполнение закона.

[alexey957]

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
(Гал.5:4,5)

[Nike2]

Просто человеку закрыто что Он Бог правды и дела Его праведны. И

Дела праведны или Бог праведный ?
Я понимаю что никто никогда не задумывался над этим отсюда и не понимание и противление , но я человек терпеливый . За 10 лет общения на сайте я много чего слышал в свой адрес , а сегодня те кто меня поносили повторяют то же самое и делают вид что всегда это знали .

- - - Добавлено - - -

есть вопрос к "блюстителям закона"

В твоей теме есть ответы на все вопросы , а если нет то совет форума вам всё разъяснит .

[proxrista]

конечно, главное языками заговорить остальное всё сделает какой то бох за вас .

12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(Рим.8:12,13)

27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
(1Кор.9:27)

14 Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем,
15 но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.
16 Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.
(1Пет.1:14-16)

5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
9 А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.
10 Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
(2Пет.1:5-11)

- Одно другому не мешает - и говорение на языках есть знамение крещения Святого Духа - следствием такого крещения и есть умерщвление духом дел плоти.
По закону - и подзаконным сие недостижимо - и даже если в них и есть начатки этого - то они под законом теряют эти начатки, ибо чрез закон снова ищут своей личной самоправедности.


- Вера в Иисуса Христа - и есть подчинение Новому Завету во всем - и выход из под руководства закона - так и закон велит по пришествии Иисуса Христа и обретения веры человеком в Него -


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Вы, наконец, перестаньте отрицать Слово Божие - приводя одни отрывки и при этом отрицая - игнорируя - другие отрывки из Слова Бога. Бог вам на это разрешения не давал, напротив, провозгласил за это действие анафему -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- От того, что вы игнорируете Это Слово Бога об анафеме - делая вид, что вас это не касается - Слово Бога не изменится и анафема вступит в свои права неминуемо - по Слову Бога. Вы должны бояться этих слов об анафеме - а вы постоянно пренебрегаете ими.
Или вы думаете, что вы исключительный и потому к вам это не относится?
Так в том - то все и дело, что человек может думать что угодно - но Слово Бога есть истина, - то, что происходит на самом деле.


- Исполнение закона в Новом Завете и есть исполнение воли Отца - слушаться слов учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем.
А вы постоянно используете закон - чтобы отрицать это - отрицать обязательность исполнения учения Иисуса Христа Нового Завета - такое отрицание и есть нарушение закона. Вы сами тем самым нарушаете закон - используете якобы прославление закона - чтобы не исполнять заповеди и наставления Отца Нового Завета - в Новом Завете - по Новому Завету.
Прикрываетесь законом - чтобы нарушать исполнение Нового Завета - и так и учите и других людей делать - вводя их в погибель непослушания Новому Завету Отца.
Закон не противоречит ни в чем Новому Завету - потому что закон велит слушаться Новый Завет во всем - не может быть при этом никакого противоречия по определению, - потому что в этом и есть исполнение закона - слушаться Новый Завет во всем. А отсюда и термин такой в Новом Завете - учение Иисуса Христа Нового Завета.

- - - Добавлено - - -

- Одно другому не мешает - и говорение на языках есть знамение крещения Святого Духа - следствием такого крещения и есть умерщвление духом дел плоти.
По закону - и подзаконным сие недостижимо - и даже если в них и есть начатки этого - то они под законом теряют эти начатки, ибо чрез закон снова ищут своей личной самоправедности.

[proxrista]

А Zax значит работает каждую субботу - это у него субботник? Бедный Zax у престола Змея 666, заставляют работать по субботам?

- Вы сами субботу исполняете - по закону - как и закон велит?
Или все же нарушаете...

- - - Добавлено - - -

Я никого ни в чем не убеждаю, а говорил изначально вам, и вашим друзьям, что вы не правильно объясняете закон. Что якобы, выбивание зуба в отместку, это якобы исполнение закона, от которого Иисус освободил своих учеников. Сто раз вам здесь объяснял, что вы лжёте на закон. Что это не правильное понимание закона. Но вам всё равно, потому что вы фанатики и шизофреники. Вывалили на лоб броню, и так и ходите, бронелобыми. А считающие, сами определят, кто лжёт а кто нет, за них не вещайте.)))

- А не надо сто раз повторять слова свои - надо приводить Слово Бога.
Для Новозаветних написано - что они не под руководством закона - по пришествии веры во Христа Иисуса - вступления в Новый Завет человека -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Поэтому - все ваши утверждения, что это де не так - есть пустой звук. И обижаться здесь нечего - на что еще и обижаться, если вы сами и противоречите Слову Бога.
А о законе говорить - так вы сами не знаете закон...
Отсюда и споры ваши.
Для подзаконных достаточно слов Иисуса Христа - Бога пришедшего во плоти.


- Вот обычно человек обвиняет других в том, что и сам думает о себе... Секрет...
Вы общаться научитесь сперва сами - чтобы говорить о воле Бога.
Если хотите какого пообзывать - то и обзывайте сами себя - поступайте с другими - как хотите чтобы поступали и с вами. Обзывая других - вы обзываете себя родного при этом. Секрет.

- - - Добавлено - - -

уже приводил , но там бесовских языков даже близко не было , поэтому для вас это не доказательство .
делать мне больше нечего .

25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
(Матф.23:25,26)

- - - Добавлено - - -

7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен 1342 , подобно как Он праведен.(1Иоан.3:7)

1342
праведный (1 . правильный, истинный, правдивый;
2 . справедливый, честный;
3 .чтущий законы, живущий по законам, не погрешающий против законов, законный);

22
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То так и есть - вот на примере с вами.


- Ну так приведите из Писания - где написано - что кто - то конкретно обрезан по сердцу - по заповеди Бога - обрежьте сердца ваши.
Не надо говорить, мол, уже приводил... - приводите.

- - - Добавлено - - -

Исполнять Закон Божий это значит его не нарушать. Или христиане могут безнаказанно преступать заповеди Закона Божия?!

- Скажите - вот не исполняя все заповеди Отца и наставления Отца в Новом Завете - по Новому завету - вы закон нарушаете или нет?


- Так не нарушайте сами закон.

- - - Добавлено - - -

Совершенно верно , вот только должны быть судьи которые должны знать закон и наказывать этих нечестивцев .

3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
(Рим.13:3,4)

А кто тогда вот эти ?

5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
(Лук.1:5,6)

А это для кого написано ?

6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
(Втор.30:6-8)


Неужели ?

17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
(Откр.12:17)

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)


Может вы неверно понимаете значение слова на таковых нет закона ?

- Вера в Иисуса Христа - и есть руководство человеком учения Иисуса Христа Нового Завета - а не закона.
Закон - это Ветхий Завет.
Хватит обманывать людей.

[Nike2]

- Одно другому не мешает - и говорение на языках есть знамение крещения Святого Духа - следствием такого крещения и есть умерщвление духом дел плоти.

Нет не является - это всего лишь один из даров Духа Святого , который разделяет как ему угодно .

4 Дары различны, но Дух один и тот же;
5 и служения различны, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:4-11)

И даётся это для дела Божьего, а не для того чтобы лепетали как попугаи и не понимали о чём .

5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?
(Деян.2:5-11)

[Garik Pesahov]

В таком случае забудьте о своём спасении раз и навсегда.*

Аха, заняться мне больше нечем, как только слушать разного рода лжецов, фанатиков и шизофреников

- - - Добавлено - - -

- А не надо сто раз повторять слова свои - надо приводить Слово Бога.

Буду повторять, и тыкать вас носом, в ваше невежество, пока не от учитесь лгать. )))

[АНДРЕЙ 44]

- Вы сами субботу исполняете - по закону - как и закон велит?
Или все же нарушаете...

Что Моисей говорит в 12 законах про субботу?

[Дмитрий брат]

В твоей теме есть ответы на все вопросы , а если нет то совет форума вам всё разъяснит .

это хорошо, что вы не забываете мою тему - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

но и от моих вопросов не стоит вам убегать ов флуд и троллизм

[proxrista]

Нет не является - это всего лишь один из даров Духа Святого , который разделяет как ему угодно .

4 Дары различны, но Дух один и тот же;
5 и служения различны, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:4-11)

И даётся это для дела Божьего, а не для того чтобы лепетали как попугаи и не понимали о чём .

5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?
(Деян.2:5-11)

- Об одном даре духовном так сказано Святым Духом -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- И вся церковь Христовая и говорит на языках -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Потому что все принимающие крещение Святым Духом - говорят тут же иными языками - как и Апостолы в день Пятидесятницы - когда были в доме - приняли крещение Святым Духом в доме -


1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.



- А на улице - Апостолы обратились к людям - даром пророчествования - что и Петр и Павел так и говорят -


6
Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10
Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Пророчествование есть обращение к людям.
Говорение на языках - есть обращение духа человека к Богу - непонятное людям -


2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;


- Это два разных дара - не одно и тоже - Апостол Павел и разъясняет два этих дара в сравнении друг с другом.

[Nike2]

- Об одном даре духовном так сказано Святым Духом - потому что все принимающие крещение Святым Духом - говорят тут же иными языками - как и Апостолы в день Пятидесятницы - когда были в доме - приняли крещение Святым Духом в доме.

Брехня .

28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
(1Кор.12:28-30)

4 Дары различны, но Дух один и тот же;
5 и служения различны, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:4-11)


Ваше учение от дьявола .

[proxrista]

Брехня .

28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
(1Кор.12:28-30)

4 Дары различны, но Дух один и тот же;
5 и служения различны, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:4-11)


Ваше учение от дьявола .

- Апостол Павел пишет Послание - в котором вначале вопрошает - все ли имеют говорение на языках - нет не все - не все приняли еще крещение Святым Духом - такое положение вещей есть в каждой церкви Христовой.
И далее - тут же в этом Послании - Апостол Павел дает ответ - Святым Духом - желаю чтобы все говорили языками - потому что все должны принять крещение Святым Духом.
Не сказано так о других дарах духовных - чтобы каждый из них имели все - а только лишь о говорении на языках - чтобы все имели.
Вот и написано - что вся церковь Христовая говорит на языках -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Вы читать умеете? Написано - что если вся церковь сойдется - то и заговорит на языках - языками - новыми, иными, незнакомыми...
И отрицать это бессмысленно... - анафема за отрицание этого провозглашена Богом уже...


12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.

[Nike2]

- Апостол Павел пишет Послание - в котором вначале вопрошает - все ли имеют говорение на языках - нет не все - не все приняли еще крещение Святым Духом - такое положение вещей есть в каждой церкви Христовой.

хватит изворачиваться и людей обманывать .

7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:7-11)

Ваша изворотливость говорит лишь об одном что ваше учение от дьявола .

[proxrista]

хватит изворачиваться и людей обманывать .

7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:7-11)

Ваша изворотливость говорит лишь об одном что ваше учение от дьявола .

- Об одном даре написано так - чтобы все говорили языками - и что вся церковь Христовая говорит на языках, - ваша изворотливость бесполезна - анафема будет наградой за вашу изворотливость отрицать написанное...
Слово Бога вам не изменить - и вы обманываете только лишь себя родного...

[alexey957]

лжепророческий дух затмил разум напрочь. до богохульства николаша скатился.

А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни.
(Иуд.1:20,21)

[Nike2]

- Об одном даре написано так - чтобы все говорили языками - и что вся церковь Христовая говорит на языках, - ваша изворотливость бесполезна - анафема будет наградой за вашу изворотливость отрицать написанное...
Слово Бога вам не изменить - и вы обманываете только лишь себя родного...

Дух Святой разделяет дары, а злой дух раздал всей вашей секте свой бесовский дар .