Исполнение закона.

[proxrista]

В Израиле может и нет. Но тут-то дело не шуточное. Святому Духу солгали...

- Богу солгали... написано.

- - - Добавлено - - -

"Если нравственные суждения Бога отличаются от наших настолько, что наше "чёрное" может быть для Него "белым", мы ничего не можем иметь в виду, говоря о Его благости, ибо сказать "Бог благ", утверждая одновременно, что Его благость есть нечто совершенно иное, чем наша, значит сказать всего лишь: "Мы не знаем, каков Бог". А наличие у Бога совершенно неведомого качества не может дать нам нравственного основания для любви и повиновения. Если Бог не "благ" (в нашем смысле этого слова), мы будем повиноваться, если будем вообще, лишь из страха, и с тем же успехом повиновались бы всемогущему дьяволу. Учение, что наша идея добра ничего не стоит, может превратить христианство в форму дьяволопоклонства" (Клайв Льюис).

- Скажите - исполнение Нового Завета Бога человеком - благо для человека или нет?

[proxrista]

Что значит терять обрезание? Можно потерять кое-что в результате обрезания.

- Иудей - как и любой мужчина теряет жизнь вечную - по завету на теле его данного Богом в Бытие - когда теряет обрезание плоти - нарушив хоть раз закон - нет пользы никакому мужчине от обрезании плоти - если он хоть раз помыслил греховное - нарушив закон -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Это написано и поныне.

[Nike2]

А тебе самое время покаяться,пока не поздно.

Мне об этом уже твердят лет 10 православные, баптисты, пятидесятники , еговисты и так далее . Я им как то написал вы ребята соберитесь все вмести и составьте совместную петицию чтобы все сразу, а не по одиночке .
Вас это то же касается .
PS
был один чел так тот публично об этом заявил напрямую при всех , но я его не послушал так ему потом плохо стало и он в дурку попал .
Но причина была не в этом, а в том что он не с тем духом дружил, поэтому ему и казалось то чего не было на самом деле .

[Corvalol]

3. Мочить вдов за недоимку не есть задача церкви Христовой...

А христиане к этй смерти не имеют никакого отношения. вы тщательнее ознакомьтесь с материалами дела.

Надлежало уведомить вдову о кончине мужа.

А разве ее не ознакомили?

Хотя,кому я это говорю

...тем кто хвалится ранами Иисуса,как бы и сам готов сораспяться с ним на кресте за грехи грешников.

Вы напрасно не ходили в ЦПШ, иначе знали бы, что грешников распинают только за собственные грехи, а чужие грехи может взять на себя только безгрешный.

Кому вы пудрите мозги козюльський

Пудрим - кому надо пудрим! Ну уж коль скоро невозможно клиенту мозги на место вправить, так хоть припудрить. А то это же ужос какой-то!




- - - Добавлено - - -

- Богу солгали... написано.

Это что-то меняет?

proxrista
- Иудей - теряет обрезание плоти - нарушив хоть раз закон

Ну и ладно...

[proxrista]

Это что-то меняет?

Ну и ладно...

- Это написано в Слове Бога - что речь идет не о людях - а о лжи Богу Святому Духу.


- Бог разъясняет в Слове Своем - что обетования Бога благи - но греховность человека не позволяет человеку овладеть этими благими обетованиями Бога. Поэтому Бог и послал Сына Своего - чтобы для человека это стало реальным - овладение обетованиями благими Бога для человека - но в Сыне и Сыном - Бог помогает таким образом человеку - но ценою смерти Сына Божия на кресте.
Поэтому Бог - когда сказал Аврааму - принести сына его в жертву Богу - то Бог тем самым и обязал Сам Себя принести Своего Сына ради человека - чтобы человек был жив.

[Nike2]

- Иудей - как и любой мужчина теряет жизнь вечную - по завету на теле его данного Богом в Бытие - когда теряет обрезание плоти - нарушив хоть раз закон - нет пользы никакому мужчине от обрезании плоти - если он хоть раз помыслил греховное - нарушив закон -

Не выдумывай глупостей .
Была предусмотрена система жертвоприношения где жертвы напоминали грехи , а грешник должен был раскаяться пред Богом . В таком случае грехи прощались .

18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
(Ис.1:18)

вы путаете грехи к смерти с грехами не к смерти . Надав и Авиуд умерли совершив грех к духовной смерти . Сыны Корея , Ахан со своей семьёй, Иезавель , 450 лжепророков во времена Ильи и так далее .

[proxrista]

- В Новом Завете речь и идет о исполнении заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета - как Иисус исполнил заповеди закона Отца -


13
И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14
Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
15
Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.


21
Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.


10
Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- А вы вот все время норовите обмануть людей - подменяя исполнение заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета - заповедями закона.
И даже здесь - вот такой недомолвкой вашей...
Скажите, вам не стыдно?

[proxrista]

- Подзаконные - исполняют закон, Новозаветние христиане - исполняют Новый Завет Бога с людьми.
Что тут сложного?
По пришествии веры во Христа человек - уже чрез самое первое - чрез покаяние во имя Иисуса Христа пред Богом - переходит под руководство Нового Завета - ибо покаяние чрез Христа и возможно только лишь - по условиям Нового Завета -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Но некоторые постоянно обманывают людей - заставляя их после покаяния пред Богом во имя Иисуса Христа - не исполнять все наставления и заповеди Нового Завета.
И самое интересное во всем этом - что эти некоторые знают написанное в Новом Завете - но упорно уводят людей от исполнения Нового Завета - подменяя Новый Завет опять законом - заветом прежним - из которого их Иисус и выкупил смертью Своей безвинной - и именно по этой причине они и получают прощение грехов своих - каясь пред Богом во имя Иисуса Христа.
Но дальше обманом своим эти обманщики людей не дают людям исполнять заповеди и наставления Нового Завета - начиная с полноты рождения свыше - от воды и Духа - несмотря на предупреждение Иисуса Христа - истинно истинно -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- Когда не надо удивляться?
И сейчас - когда вы читаете Слово Божие как слова Иисуса Христа о рождении свыше - но и когда вы встретите Бога... - не удивляйтесь... У Бога неправды нет. Что посеет человек - то он и пожнет. Послушный пожнет обетования Божии, непослушный пожнет плоды своего самоосуждения... - ибо сам себе и выбрал дорогу непослушания Богу о обязательности рождения свыше... Ведь так?

[Nike2]

- Подзаконные - исполняют закон,

Подзаконные противятся закону и не исполняют его .

христиане - исполняют Новый Завет Бога с людьми.

Новый завет не исполняется, а принимается сердцем . У вас полный бардак .

[proxrista]

- Уже судит Бог - и у вас лично на это разрешения не спрашивает -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- В том то все и дело - что такие как вы начинаете издалека - с субботы по Бытию - а заканчиваете всегда декалогом - заветом прежним - уводя людей обманом вашим от исполнения заповедей и наставлений Нового Завета учения Отца - в этом вся ваша суть и ваша цель.

[Zax]

Подзаконные противятся закону и не исполняют его .

это точно. под законом находятся беззаконники и нечестивцы, согласно послания павла тимофею.
например "почитай отца и мать" положена хулителям своих родителей, и дана заповедь по причине их преступлений против родителей.

[proxrista]

19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?


4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.


6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

[Corvalol]

А было дело

Конечно! Все ходы записаны.

Закопали невинноубиенных как собак (без отпевания) недождавшись судмедэксперта и концы в воду
А когда слух просочился в массы , так, на духа свалили, мол его и спрашивайте

Послушайте. Ведь если человек умер -
значит - это кому-то нужно.
Значит - кто-то хочет, чтобы это случилось.
Но это вовсе не значит чтобы умные люди
с этим, как с писаной торбой носились

[proxrista]

19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?


4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.


6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

- Это истина Слова Божия - истина происходящего.
В Новом Завете христиане исполняют заповеди и наставления Бога в Новом Завете - Нового Завета.
Например -


1
Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2
о горнем помышляйте, а не о земном.
3
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4
Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6
за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7
в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12
Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13
снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14
Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15
И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16
Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17
И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18
Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19
Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20
Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21
Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22
Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23
И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24
зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25
А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.


- Это заповеди Нового Завета - ко исполнению. То есть, тут нет уже заповедей - поклонение Богу через день, или чрез пищу, например...
Но есть заповедь - совлечься ветхого человека и облечься в нового...

[Дмитрий брат]

христиане в то время были под законом, или под благодатью ?

давайте сделаем так:
Вы сначала ответите на мои давние вопросы к Вам, от которых постоянно убегаете...
а потом будете задавать свои...

повторю эти вопросы -

перечислите КОНКРЕТНО, четко и определенно

- ВСЕ те заповеди Божии из Ветхого завета, которые надо исполнять христианам
- ВСЕ те заповеди Божии из Ветхого завета, которые НЕ надо исполнять христианам.

постарайтесь ответить четко и ясно, по пунктам, ....а не лукаво-размыто-неопределенно.

мне также у вас непонятно:
вопрос 1
надо ли христианам обрезать крайнюю плоть полового члена чтобы спастись?
да? нет?
вопрос 2
надо ли христианам соблюдать день субботний, чтобы спастись?
да? нет?
вопрос 3
надо ли христианам соблюдать закон Моисеев чтобы спастись?
да? нет?


ссылка - http://www.evangelie.ru/forum/t12647...ml#post5014607