Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[proxrista]

Тебя что, заклинило?





Читай внимательно, они достигли совершенства, как мог Авраам стать другом Богу, и вера его, делами достигла совершенства как писал о нем Иаков, а сам Авраам не достиг? думай что пишешь.



А это вообще шедевр, не Божьей силой, а своей, ого как людей тащит по бездорожью.


Если Бог вменил Аврааму веру в праведность не истинную, то получается Бог вменил Аврааму веру в праведность лживую, очень оригинально.

- Это у вас есть разумение, что - праведность лживая, -
вмененная, значит не проявленная.

[Heruvimos]

Вообще то Всевышний говорит о народе,а не о религии.

А Рим.2 лишь подтверждает, что истинный иудей это тот кто внутренне таков и у которого Тора написана на сердце

Не надо Павла интерпретировать он сам себя прекрасно интерпретирует: "²⁶ Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
²⁷ все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
²⁸ Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
²⁹ Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники." Гал.3

[proxrista]

Новый завет будет дан иудеям,а не беззаконикам идущим в Геену.Для сгорания вместе с отбросами на мусорке под названием Геена,никакой новый завет точно не нужен....

(10)И взял Я посох свой, и сломал его, чтобы отменить союз Мой, который заключил Я со всеми народами(язычниками).
(11) И отменен он был в день тот, и узнали торговцы скотом, подстерегающие Меня, что слово Г-спода это.
(12) И сказал Я им: если угодно это в глазах ваших, дайте Мне плату мою, а если нет не давайте; и отвесили они плату Мою тридцать сребряников .
(13) И сказал мне Г-сподь: брось ее в сокровищницу, дорогую цену, в которую они оценили Меня. И взял я тридцать серебряных этих и бросил их в сокровищницу дома Г-сподня (Зах.11)

Иисус пророчествовал о покаянии грешников,а не о их халявном прощении.Хотите сказать что Иисус не имел Святого Духа?

Милость и благодать для праведников(живущих по правилам-законам).Грешники(плевелы),то есть беззаконики и нечестивцы будут собраны в снопы и отправленны в Геену Огненную.Читайте в конце то концов Евангелия!

«Поле есть мир; доброе семя, это Сыны Царствия, а плевелы сыны лукавого; Враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; Тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!». (Матфея 13:38-43).

- Ну, во - первых, греховностью человека обрезание становится необрезанием,
а во - вторых, - Бог благословляет евреев - и это бесспорно - как и обещал - достигших принятия благословений - тоже написано об этом в законе,
но Бог наравне и благословляет и все народы - независимо от Своего обещания Израилю.
Равно благословляет.
Вы Бытие читали?

[Уверовавший]

- Читайте весь текст и найдете слова - не получили обещанного. В конце уточняется - да и в учении Христа конкретно говорится - что речь идет о совершенстве Отца, а не о запачканной грязью одежде.
Вам мало двух примеров с Авраамом, когда он предал свою жену?
Какого бы вы хотели сына - того, о котором бы сказали все, что он честен и справедлив, или сына бандита, от которого стонет вся округа, а для вас он паинька - по вмененной вами же ему праведности?

Давай я покажу тебе что пишет об Аврааме апостол Господний Иаков,-Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Первое, как мы видим из слов Иакова, Авраам оправдался делами веры перед Богом. 22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? Теперь, ответь как могла оказатся совершенная вера в несовершенном человеке Аврааме? может ли быть такое, чтобы вера в Бога была совершенной, и это подтверждают дела веры этого человека, а сам человек небыл совершенным??? 23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим". Будет ли у Бога друг с несовершенством, тоесть с пороком какого нибудь греха, ну скажем с блудом, воровством или идолопоклонством???

- Вам приведено - написано - не достигли - а вы говорите супротив написанного - анафемы не боитесь?

Читай внимательно, или сходи к школьной учительнице по русскому и спроси у неё про этот оборот речи.

[proxrista]

Что Вы сказать то хотели (и не сказали), что это не Иисус Христос?

- - - Добавлено - - -


Может быть у Вас природа и сатанинская, не спорю, но не надо всех по себе равнять, ок!
А по закону и прощению в ВЗ скажу, что если человек закон не нарушил, то и прощать его стало быть не за что!

- Я и Отец - Одно - и Дух Святой - суть Одно.

[Heruvimos]

- Я и Отец - Одно - и Дух Святой - суть Одно.

Итак, это Христос. Тогда чего же Вы оппонируете, если очевидно, что я с этим не спорю? Спортивный интерес?

[proxrista]

Давай я покажу тебе что пишет об Аврааме апостол Господний Иаков,-Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Первое, как мы видим из слов Иакова, Авраам оправдался делами веры перед Богом. 22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? Теперь, ответь как могла оказатся совершенная вера в несовершенном человеке Аврааме? может ли быть такое, чтобы вера в Бога была совершенной, и это подтверждают дела веры этого человека, а сам человек небыл совершенным??? 23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим". Будет ли у Бога друг с несовершенством, тоесть с пороком какого нибудь греха, ну скажем с блудом, воровством или идолопоклонством???
Читай внимательно, или сходи к школьной учительнице по русскому и спроси у неё про этот оборот речи.

- Ну вот. опять тыкание.
- к Евреям: 11 / 13 -


13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;


- Там же ясно написано - что не Авраам достиг совершенство - читать когда - нибудь будете?
Вера человека укрепляется - когда Бог делает то, что человек хочет - взаимно обратная связь.
Но лишь Богу возможно все.
Но праведность вменилась - не написано, что Авраам верой стал праведным.
И опять грубость.


- Авраам жил в Адаме и был несовершенен - Бог не человек, у Него нет лицеприятия.


- Авраам был таким же рабом греха - как и все человеки.

[rabi]

За богохульство перед Богом ответите, а в том, что Иисус Христос Бог - сомнения нет, как и в том, что Он называл Себя Христом.

Ну и зачем повторяете за антихристами этот навет на праведного иудея? Христос, это человек помазанный на служение,-или пророческое или священческое или царское.Иисуса никто на такие служения не помазывал. Да и помазать априори не мог.Ведь он не подходил ни под одно из пророчеств о Мессии.Поэтому и Мессианские времена во времена его жизни не наступили.

О том,что иудейский рав, богочеловек или бог, вообще и говорить смешно!Создание себе кумира(идола),-это явное богопротивление и нарушение закона Божьего...

Вот этим правом я и воспользовался.

Ну вот! А утверждали,что у человека нет права выбора...

[Уверовавший]

- Ну вот. опять тыкание.
- к Евреям: 11 / 13 -


13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;


- Там же ясно написано - что не Авраам достиг совершенство - читать когда - нибудь будете?
Вера человека укрепляется - когда Бог делает то, что человек хочет - взаимнообратная связь.
Но лишь Богу возможно все.
Но праведность вменилась - не написано, что Авраам верой стал праведным.
И опять грубость.

Первое, не написано что Авраам не достиг совершенства, покажи где так написано, ты сходил к школьной учительнице с вопросом об этом обороте речи??? ибо там написано, - дабы они не без нас достигли, достигли понимаешь совершенства? а если бы не так, то написано бы было,- дабы они не без нас не достигли совершенства, разницу видишь или нет?


и второе, по пунктам ответь на мой прежний пост где я ап Иакова по слогам тебе разъяснял, есть ли там что то неразумное?

[proxrista]

" Бога никто увидел когда-либо; единородный Бог Сущий в лоне Отца Тот рассказал. "
И Кто же, по Вашему, Бог Сущий в лоне Отца?

- Так Кто Такой Христос?
Да Бог в Боге.

- - - Добавлено - - -

Первое, не написано что Авраам не достиг совершенства, покажи где так написано, ты сходил к школьной учительнице с вопросом об этом обороте речи??? и второе, по пунктам ответь на мой прежний пост где я ап Иакова по слогам тебе разъяснял, есть ли там что то неразумное?

- Ну вот, опять тыкание.

- Еще раз -


13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;

[Heruvimos]

Ну и зачем повторяете за антихристами этот навет на праведного иудея? Христос, это человек помазанный на служение,-или пророческое или священческое или царское.Иисуса никто на такие служения не помазывал. Да и помазать априори не мог.Ведь он не подходил ни под одно из пророчеств о Мессии.Поэтому и Мессианские времена во времена его жизни не наступили.

О том,что иудейский рав, богочеловек или бог, вообще и говорить смешно!Создание себе кумира(идола),-это явное богопротивление и нарушение закона Божьего...

Кто-то запрашивал гностическую проповедь? Здесь только Писание авторитет.

Ну вот! А утверждали,что у человека нет права выбора...

Где я такое утверждал, докажите! Жду!

[proxrista]

Давай я покажу тебе что пишет об Аврааме апостол Господний Иаков,-Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Первое, как мы видим из слов Иакова, Авраам оправдался делами веры перед Богом. 22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? Теперь, ответь как могла оказатся совершенная вера в несовершенном человеке Аврааме? может ли быть такое, чтобы вера в Бога была совершенной, и это подтверждают дела веры этого человека, а сам человек небыл совершенным??? 23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим". Будет ли у Бога друг с несовершенством, тоесть с пороком какого нибудь греха, ну скажем с блудом, воровством или идолопоклонством???
Читай внимательно, или сходи к школьной учительнице по русскому и спроси у неё про этот оборот речи.

- Еще раз - где пример крещения в смерть Христа?
Нет.
Вот и хватит лгать.

[Heruvimos]

- Так Кто Такой Христос?
Да Бог в Боге.

Вы адекватный, или нет? Зачем Вы спорите со мной по этому вопросу???????????????? Я что, по-Вашему, гностик, или СИ?

[Посланница]

Не дождавшись ответа на поставленные вопросы, я отвечу на этот, те люди достигшие совершенства вразумлялись Тем же Господом Иисусом Христом, но только верою в будущую Его жертву,

Все праведники ВЗ достигли своей праведности совершая дела веры,но не закона.И праведность Богом вменялась по долгу.Читаем внимательно.Рим.4:4.
Ибо делами закона не оправдается ни одна плоть.
Прежде всего надо искать дела веры- что мне сделать доброго,чтобы наследовать жизнь вечную?
Таким же образом оправдался мой праотец Авраам,возложив своего сына на жертвенник.
Все сыны Авраама - дети обетования по вере.
И они думают не о том, как бы исполнить закон,а о делах веры,чтобы угодить Богу,как Енох.

а мы сейчас верим в ту же Христову жертву только уже свершившуюся, и написано, что один у вас учитель- Христос, все же вы братья, и это касается и тех кто жил во времена закона, ибо Писание говорит что Христос вчера, сегодня и во веки Тот же.

Повторяю еще раз.Жертвы Христа в ВЗ еще не было.Это теперь не надо сначала делать дела веры,а надо сначала уверовать в то,что Бог оправдывает всякого нечестивого.Рим.4:5.А дела праведные уже после уверования делать,чтобы они исходили уже от Христа,живущего в нас,а не от нас,до уверования.

[proxrista]

Давай я покажу тебе что пишет об Аврааме апостол Господний Иаков,-Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Первое, как мы видим из слов Иакова, Авраам оправдался делами веры перед Богом. 22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? Теперь, ответь как могла оказатся совершенная вера в несовершенном человеке Аврааме? может ли быть такое, чтобы вера в Бога была совершенной, и это подтверждают дела веры этого человека, а сам человек небыл совершенным??? 23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим". Будет ли у Бога друг с несовершенством, тоесть с пороком какого нибудь греха, ну скажем с блудом, воровством или идолопоклонством???
Читай внимательно, или сходи к школьной учительнице по русскому и спроси у неё про этот оборот речи.

- Вера достигла совершенства.
Не Авраам, не написано, что Авраам достиг совершенства, -
а вера его - которая возрастала благодаря общению с Богом.
Бог его не раз спасал - вот и укреплялась вера его.
Не общался бы с Богом и не верил бы.