Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[весарионович]

У кого в сердце нет закона Христа, тот ко Христу ещё не пришёл, ибо всем пришедшим к Нему, Христос вписывает закон Свой согласно условиям Нового Завета.

Это всё отговорки. Вы согласны с тем что есть закон, от которого человек получает праведность?

[proxrista]

[QUOTE=Посланница;4166180][QUOTE=proxrista;4164634]

- Послушайте - никто этому не радуется - когда кто грешит - а вы не молясь молитвой Отче наш - грех делаете. Факт. Ибо это заповедь Господня.

Послушайте,о чем молились ученики и просли о прощении,разве там о грехах пишется?Не извращайте написанное.Там пишется о долгах,чтобы мы прощали долги должникам нашим,как и Бог нам прощает долги.
И не одно место.
Я вам уже говорил - что у вас совершенная утопия - когда вы уже не хотите просить прлощения за грехи ваши во имя Христа пред Богом - плодите грех и успокаиваете себя добрыми делами - которых как капля в море.

Сколько у меня добрых дел,не Ваша забота,не Вам буду давать отчет.Смотрите за собой.


И места о покаянии ищите сами - найдете и уразумеете - будете жить дальше - не найдете и не уразумеете и будете продолжать грешить без покаяния - смертью второй и умрете.
Ваш выбор.
И места написаны конкроетн - о грешащих христианах - это вы видно нге рождены еще свыше, ибо отрицаете написанное - по вашей же логике.

После молитвы о покаянии,что мы ходили во тьме,в своих грехах,наступает излияние света и очищение нас от всякой неправды и беззакония.Если же мы и дальше пребываем во тьме,не любя своихбратьев и сестер,то о каком очищении может идти речь?Если человек не желает выходить из темноты,а оправдание своим грехам ищет в оправдании Бога.А Он верен слову Своему и прощает соласно написанного.Поэтому Иоанн пишет дальше,что нам,ходящим во свте,прощены грехи именем Его и мы победили лукавого.А кто ходит во тьме и грешит против брата своего,творит зло,то он и не признает написанного и не признает,что Господь освобождает от грехов,познав истину.
- Посмотрите что тут написано - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- И что Павел сказал - Апостол вам говорит - Деяния: 19 / 2 - 7 -


2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.


5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,

Все верно написано Павлом.Когда те уверовавшие крестились Иоанновым крещением,то они крестилист только в воде,потому что не было еще Утешителя,Которого надлежало принять всем,крестившимся во Грядущего.И вот,когда Иисус умер и воскрес,То Он послал Духа Своего им,чтобы они не оставались сиротами.

- То кто вы такая, чтобы отрицать написанное и делать наоборот? Да никто.
И вы водитесь духом заблуждения - вы не принимаете написанное - ни молитвой Отче наш не молитесь, ни исповедуете крещение во имя Иисуса Христа - совершенно не понимаете что с этим связано и отвергаете и покаяние во имя Иисуса Христа - да вы скрытый и нескрытый еретик - и утопия ваша налицо.

Это Вы имеете духа заблуждения,п.ч.сразу видно Ваше заблуждение в трактовке Писания,которое не совпадает с написанным.

- Так они и крестились во Христа Иисуса далее -


- И что Павел и сказал - Апостол вам говорит - Деяния: 19 / 2 - 7 -


2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.


5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,


- Так что это вы сами фальсифицируете написанное и не краснеете - отрицаете принятие ими крещения водного в смерть Христа.


- Нет уже Иоанново крещения - не правомочно оно после смерти и воскресения Христа и вступлении в силу Нового Завета - а вы все о этом крещении - ересь ваша - уводите людей от водного крещения в смерть Христа.
И рождаясь свыше младенцы во Христе не могут еще сразу ходить в духе и не грешить - не возросли они еще в Господе - 1 - е Коринфянам: 3 / 1 - 3 - вот Апостол вам и пишет -


1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?


- И не ваше дело - что они еще по - вашему не рождены свыше - они приняли два крещения и исповедали Христа Господом и рождены свыше - и пребывают в учении Христа. А вот учение Христа и научает их всему и возмужают они при этом - с течением времени.
А вы кто такая, чтобы отрицать это?
Это вы сами еще не возрождены - ибо говорите ересь - делаете дела плоти - и не можете и молиться молитвой Отче наш и просить прощение во имя Христа пред Богом не можете - так и говорите потому. Факт.

[proxrista]

[QUOTE=Посланница;4166152]

-



Павел пишет,что "хотя внешний день ото дня тлеет,внутренний день ото дня обновляется".

Внешний,ветхий человек с его ветхими понятиями и мехами тлеет,угасает,его плоть,которая могла грешить,но умерла для греха,а его внутренний день от дня обновляется.Обновляется его возрожденный дух.Не стоит на уровня рожденного младенца,а растет в духе и мудрости.А Вы противоречите Павлу,говоря,что это якобы дух грешит.

- Дух человека пребывает в теле и пока человек еще раб греха - делает грех - то и дух его соучастник всего этого.
Поэтому и надо просить прощение во имя Христа пред Богом - во имя Иисуса Христа -
Иисус наш Первосвященник в Новом Завете и это наше право - обращаться чрез Него к Богу за прощением -
если еще где не таковые и что - то не получается -
чтобы очищаться и освящаться и уже далее и не грешить -
наставляясь из учения Христа - как это сделать.
Надо сто раз - значит сто раз - человек не может ходить испачканным в грехе -
каяться и учиться далее - в этом смысл покаяния, чтобы человек смог возрастать в Господе и далее уже и не грешить.
Да и если один и тот же грех исповедовать таким образом и отречься от него - то он и может и вовсе пропасть после этого - истаит - грех может быть не один в теле человека - с таким названием и вы исповедали один, а другой еще не истаил -
когда вы исповедуете грех пред Богом в покаянии во имя Иисуса Христа - вы отделяете себя от этого греха - и грех остается один на один с Богом - а сам грех уже осужден смертью тела Христа - вот он у вас в теле и истаивает - безболезненно для вас и вы и чувствуете при этом и облегчение некое.
А вы хотите грешить и не каяться - так это ересь - ибо делающие дела плоти Царство Божие не наследуют - к Галатам: 5 / 19 - 21, 1 - е Коринфянам: 6 / 8 - 10 -


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Только в Новом Завете - это уже называется делами плоти - разделение идет такое.


8 Но вы сами обижаете и отнимаете, и притом у братьев.
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.


- Это христианам написано.


- Все постулаты учения Иисуса Христа имеют место быть в жизни христиан - но активируются верой каждого и для каждого в отдельности - каждый проходит этот путь - один быстрее, другой медленнее, третий вообще застрял и нуждается в помощи - в наставлении по учению Иисуса Христа.
А по - вашему - так сразу в одно мнгновение все должны не грешить -
то я не против - но так не бывает - и вы не исключение - ересь говорите и не краснеете - вот грех ваш и налицо и не надо ходить уже и далее.


- И нет уже в учении Иисуса Христа Нового Завета крещения Иоаннова - который был предтечей Христа - чтобы Христос смог принять водное крешение тоже и показать Собою путь - что надо делать -
а учение Христа и раскрывает уже - что такое водное крещение в смерть Христа - к Римлянам: 6 / 1 - 8 -


1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.
2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,


- А в Иоанновом крещении нет сего и человек в Иоанновом крещении не умерает ни для греха и ни для закона и не возрождается со Христом - не исповедует еще в слух, что он крестится во имя Христа потому что.
Так что вы преступница - наставляющая хитростью своей не принимать крещение в смерть Христа и принимать лишь Иоанново крещение - а это не одно и тоже. Вот такая ваша хитросплетенная ересь и есть.
Анафема вас уже ждет - если не покаятесь и не будете говорить как написано. Ваш выбор.
Я вас упредил.

[proxrista]

[QUOTE=proxrista;4166590]

- Дух человека пребывает в теле и пока человек еще раб греха - делает грех - то и дух его соучастник всего этого.
Поэтому и надо просить прощение во имя Христа пред Богом - во имя Иисуса Христа -
Иисус наш Первосвященник в Новом Завете и это наше право - обращаться чрез Него к Богу за прощением -
если еще где не таковые и что - то не получается -
чтобы очищаться и освящаться и уже далее и не грешить -
наставляясь из учения Христа - как это сделать.
Надо сто раз - значит сто раз - человек не может ходить испачканным в грехе -
каяться и учиться далее - в этом смысл покаяния, чтобы человек смог возрастать в Господе и далее уже и не грешить.
Да и если один и тот же грех исповедовать таким образом и отречься от него - то он и может и вовсе пропасть после этого - истаит - грех может быть не один в теле человека - с таким названием и вы исповедали один, а другой еще не истаил -
когда вы исповедуете грех пред Богом в покаянии во имя Иисуса Христа - вы отделяете себя от этого греха - и грех остается один на один с Богом - а сам грех уже осужден смертью тела Христа - вот он у вас в теле и истаивает - безболезненно для вас и вы и чувствуете при этом и облегчение некое.
А вы хотите грешить и не каяться - так это ересь - ибо делающие дела плоти Царство Божие не наследуют - к Галатам: 5 / 19 - 21, 1 - е Коринфянам: 6 / 8 - 10 -


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Только в Новом Завете - это уже называется делами плоти - разделение идет такое.


8 Но вы сами обижаете и отнимаете, и притом у братьев.
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.


- Это христианам написано.


- Все постулаты учения Иисуса Христа имеют место быть в жизни христиан - но активируются верой каждого и для каждого в отдельности - каждый проходит этот путь - один быстрее, другой медленнее, третий вообще застрял и нуждается в помощи - в наставлении по учению Иисуса Христа.
А по - вашему - так сразу в одно мнгновение все должны не грешить -
то я не против - но так не бывает - и вы не исключение - ересь говорите и не краснеете - вот грех ваш и налицо и не надо ходить уже и далее.


- И нет уже в учении Иисуса Христа Нового Завета крещения Иоаннова - который был предтечей Христа - чтобы Христос смог принять водное крешение тоже и показать Собою путь - что надо делать -
а учение Христа и раскрывает уже - что такое водное крещение в смерть Христа - к Римлянам: 6 / 1 - 8 -


1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.
2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,


- А в Иоанновом крещении нет сего и человек в Иоанновом крещении не умерает ни для греха и ни для закона и не возрождается со Христом - не исповедует еще в слух, что он крестится во имя Христа потому что.
Так что вы преступница - наставляющая хитростью своей не принимать крещение в смерть Христа и принимать лишь Иоанново крещение - а это не одно и тоже. Вот такая ваша хитросплетенная ересь и есть.
Анафема вас уже ждет - если не покаятесь и не будете говорить как написано. Ваш выбор.
Я вас упредил.

- Это обыкновенный грех, который живет в тебе и через разум, используя возможности плоти, заставляет тебя это делать.

Когда ты исповедуешь этот грех как грех, признаешь это как грех перед Богом, покаешься - признаешь свою провинность, что делал(а) этот грех, отречешься от этого греха, попросишь прощения у Бога через Иисуса Христа, попросишь спасения во Христе Иисусе, очищения от всякой неправды во Христе Иисусе, то, тем самым, ты отделяешь себя от этого греха, отделяешься от этого греха - и он истаивает в тебе, в сердце свое призываешь войти Дух Иисуса Христа, Дух Святой - чтоб было это место занято.

Человек через Иисуса Христа получает не только прощение грехов, действительно очищенную совесть, но и меняется сам, получает силу не грешить, не подчиняться греху. Наступает момент, и он уже не может жить по старому, в человеке проявляется образ Иисуса Христа.

Бог дал возможность человеку говорить, но сквернословие - грех, муж живет с женой, но прелюбодеяние, блуд, непотребство, нечистота - грех. Грех многообразен. Бог освобождает человека от греха: через исповедание греха, покаяние во грехе перед Богом, через призыв человеком Иисуса Христа стать Господом своей жизни, через принятие в свое сердце, в свою внутренность, Духа Святого - рождение свыше, через крещение Духом Святым - принятие силы не грешить, через водное крещение и исповедание при этом перед многими свидетелями обещания Богу доброй совести - облечься во Христа Иисуса.

Всякая неправда есть грех, и всякий грех есть беззаконие. Иисус искупил нас (всех людей) от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою (все проклятиеБожие Богом Отцом было возложено на Иисуса Христа, Сына Божиего, Господа славы), и заплатил вместо нас, за грехи наши (Своей кровью, Своими страданиями в человеческой плоти на кресте).

Грех не должен над нами господствовать (проявляться в теле человека), ибо мы не под законом, а под благодатью, которая воцаряется для каждого человека посредством духовного дара (дарования, одаренности) праведности через Дух Иисуса Христа, Господа нашего (к Римлянам: 5/21).

Надо все это уразуметь и научиться в это верить.

Слово Божие говорит, провозглашает: Библия, Новый Завет, Послание к Римлянам: глава 8/стих 3 - как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти!

При исповедании греха перед Богом, покаянии, отречении от греха (отказе человеком от дальнейшего соучастия в греховности), просьбе о прощении и освобождении во имя Иисуса Христа, в имени Иисуса Христа, человек не наказывается Богом, ведь Иисус Христос уже пострадал Своим Телом за грехи всех людей, но в Нем, во Христе Иисусе, не было греха, - и поэтому, в этом случае, грех остается один на один с Богом, человек отделяется от греха, испытывает облегчение, безболезненное освобождение от греха, грех истаивает, умерщвляется в теле этого человека, утрачивает силу и возможность заставлять человека это делать.

Если ты чувствуешь, знаешь, что где-то не таковой (ая), то исповедуешь перед Богом это как грех, просишь простить тебя во имя Иисуса Христа, отрекаешься от этого греха (всякая неправда есть грех - 1- е Иоанна: 5/17), и просишь у Бога помощи в очищении от этого через Иисуса Христа.

Не мирись с неправдой, не давай врагу обвинять тебя. Грех во Христе Иисусе уже осужден и тебе надо отделиться от греха через исповедание перед Богом.

К Евреям: 11/6 а без веры угодить Богу невозможно, ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он (Бог) есть, и ищущим Его воздает.

Если веришь, покайся перед Богом, где ты есть - Бог тебя видит и слышит, и проси во имя Иисуса прощение грехов и Духа Святого - дерзай, по волеБожией! - Евангелие от Луки: 11/13 «итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него», - к Евреям: 10/19-23.

[proxrista]

- Слово Божие говорит, что плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся. Но, в результате такого противления, все-таки преобладает плоть, побеждает плоть (определяющее действие образа Адама), и получается, что человек не то делает, что хотел бы - человек это дух, и дух человека не то делает, что хотел бы (к Галатам: 5 / 17).

Но откровение Иисуса Христа раскрывает нам более глубокое понимание действия образа Адама, что происходит с человеком (в человеке) в образе Адама.

И это является характерным для всех людей, живущих без Христа - живущих без Духа Христова (к Римлянам: 8 / 9 - 10).

Слово Божие говорит, что Закон Божий духовен - дан Богом для духа человеческого, а человек - дух человека - плотян (определяющее действие образа Адама) - дух человека подчинен плоти.

Плоть продана греху, и получается, что человек - дух человеческий, плотян - подчинен плоти, и через плоть продан греху (к Римлянам: 7 / 14).

Причем речь идет в буквальном смысле о рабстве греху.

Иисус назидал, что всякий, делающий грех, есть раб греха (Евангелие от Иоанна: 8 / 34, к Римлянам: 6 / 16, 20).


- Поэтому и написано - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -


17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
19 Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.
20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
21 Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.


вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Я конечно понимаю - что это не светская беседа о погоде в несколько строк - но ничего не поделаешь - и никуда не деться вам от этой простоты.
И со временем это для вас должно стать простым и понятным.

[Ilia Krohmal]

ну а если человек ведает, просвещен, и тем не менее занимается мерзостями сиими (гомосексуализим и скотоложество), то тогда это грех наконец? или тоже еще нет?

Ведающий, т.е. познавший Бога, соединившийся с Ним, именуется рождённым от Бога.
Таковой не грешит, потому что не умеет грешить.
Он должен ломать себя, чтобы грешить.

[Kitiona]

Ведающий, т.е. познавший Бога, соединившийся с Ним, именуется рождённым от Бога.
Таковой не грешит, потому что не умеет грешить.
Он должен ломать себя, чтобы грешить.

Зачем ломать то, чего и не было?

если мерзавец занимается зоофилией и прочей мерзостью, жениться на замужней, да еще не считает это грехом!!!)

То это уже совсем потерянное существо, даже для фауны - потому что это ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО,

[Treol DC]

Ведающий, т.е. познавший Бога, соединившийся с Ним, именуется рождённым от Бога.
Таковой не грешит, потому что не умеет грешить.
Он должен ломать себя, чтобы грешить.

может точней было бы: "Он должен ломать себя, чтобы НЕ грешить".

Ну а чтобы не грешить, то человек, естественно должен ломать себя, ибо и познавший Бога может точно так же согрешить как и прочие живущие без Иисуса в сердце. от греха не убережен никто.

Но вопрос по другому стоял:

ну а если человек ведает, просвещен, и тем не менее занимается мерзостями сиими (гомосексуализим и скотоложество), то тогда это грех наконец? или тоже еще нет?

ответь всего ДА или НЕТ.

[Kitiona]

Грех пред Богом - непросвещённость познанием истины.,,,,,,,,,,,,,

Грех есть беззаконие, и нарушители Закона - беззаконники.

Мф 7.23 отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Мф 13.41 и делающих беззаконие,
2Пет 2.13 Они получат возмездие за беззаконие,
1Ин 3.4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие;
1Ин 3.4 и грех есть беззаконие.


И еще более в страшном положении Крахмалы, потому что они УЧАТ МЕРЗОСТИ, говоря что скотоложество и прочее беззаконие - не грех.

Это уже работа антихриста в полную силу.

[Ilia Krohmal]

чтоб не грешить, то человек, естественно должен ломать себя, ибо и познавший Бога может точно так же согрешить как и прочие живущие без Иисуса в сердце. от греха не убережен никто.

Но вопрос по другому стоял: ответь всего ДА или НЕТ.

Ответ НЕТ.

[Kitiona]

Зачем ломать то, чего и не было?

если мерзавец занимается зоофилией и прочей мерзостью, жениться на замужней, да еще не считает это грехом!!!)

То это уже совсем потерянное существо, даже для фауны - потому что это ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО,

Мф 7.23 отойдите от Меня, делающие беззаконие.
1Ин 3.4 и грех есть беззаконие.

Закон Творца назвали ВЕТХИМ,
Презрели заповедь Творца.
Доктрину беззаконья метко
Внедрил нечистый дух в сердца.



"Закона нет! Теперь свобода!" -
вещают в проповедях нам.
И грубых лжеучений воды
текут и поят христиан.

Но Бог Всевышний неизменен
Его слова живут вовек!
Настало пробужденья время,
вернись к истокам человек!

Христос пришел Закон исполнить,
и совершил всё,как и сказал.
Он не нарушил в нём ни йоты,
тем самым нам спасенье дал.

Мы спасены по благодати,
но освящаемся мы тем,
что из любви к Отцу и братьям
Божий Закон мы соблюдем.

Где нет Закона - беззаконье.
Где нет Мерила - темнота.
Плоть же противится святому,
Её пугает жизнь креста.

Христовый путь - путь послушанья,
он к освященью нас ведёт.
Не по делам нам оправданье,
Но ими мы приносим плод.

Делами веры и любови
Прославим мы Творца Небес.
Он искупил нас Сына Кровью,
что был распят и вновь воскрес.

Бог дал Закон Свой всем народам.
Закон - как жить и поступать.
Весь заключён в одном он слове
ЛЮБОВЬ! - Дай, Бог, её познать!..

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Kitiona;4166831]

Грех есть беззаконие, и нарушители Закона - беззаконники.

Грех есть непознание Бога.
Все десять заповедей обрисовывают ложные и истинные пути познания Христа.
Ещё раз: все десять заповедей обрисовывают ложные и истинные пути познания Христа.

И уклонение от познания Христа есть беззаконие.
А вовсе не та морализаторская дешёвка, которую ваш род проповедует как билет в Царство Божие, понятно?

Если не понятно, ещё раз повторю: В Библии не существует морально-нравственного закона.
Библия содержит законы познания Иисуса Христа.

Попытки лепить ко Христу законы воспитания старой твари есть блуд и прелюбодеяние.

[Treol DC]

Сообщение от Treol DC
ну а если человек ведает, просвещен, и тем не менее занимается мерзостями сиими (гомосексуализим и скотоложество), то тогда это грех наконец? или тоже еще нет?

Ответ НЕТ.

Спасибо.

Ответ понятен!

[Ilia Krohmal]

Спасибо. Ответ понятен!

Зачем Вы прилепили мой ответ к иному месту?
Рождённый от Бога грешить не может. На это был ответ НЕТ.

Если человек грешит, значит он ещё не в должной мере познал Бога.

[proxrista]

[QUOTE=Посланница;4166152]

-



Павел пишет,что "хотя внешний день ото дня тлеет,внутренний день ото дня обновляется".

Внешний,ветхий человек с его ветхими понятиями и мехами тлеет,угасает,его плоть,которая могла грешить,но умерла для греха,а его внутренний день от дня обновляется.Обновляется его возрожденный дух.Не стоит на уровня рожденного младенца,а растет в духе и мудрости.А Вы противоречите Павлу,говоря,что это якобы дух грешит.

- Павел лично к вам говорит и для вас пишет - 2 - е Коринфянам: 7 / 9 - 10 , 12 / 20 - 21 -


9 Теперь я радуюсь не потому, что вы опечалились, но что вы опечалились к покаянию; ибо опечалились ради Бога, так что нисколько не понесли от нас вреда.
10 Ибо печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть.


20 Ибо я опасаюсь, чтобы мне, по пришествии моем, не найти вас такими, какими не желаю, также чтобы и вам не найти меня таким, каким не желаете: чтобы не найти у вас раздоров, зависти, гнева, ссор, клевет, ябед, гордости, беспорядков,
21 чтобы опять, когда приду, не уничижил меня у вас Бог мой и чтобы не оплакивать мне многих, которые согрешили прежде и не покаялись в нечистоте, блудодеянии и непотребстве, какое делали.


- То есть тут описаны некоторые моменты церковной практики - неприглядные моменты - но имеющие еще место быть при младенчестве во Христе - и самое главное -
как из всего этого выходить всем христианам -


10 Ибо печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению,


21 чтобы опять, когда приду, не уничижил меня у вас Бог мой и чтобы не оплакивать мне многих, которые согрешили прежде и не покаялись в нечистоте, блудодеянии и непотребстве, какое делали.


- А покаяние - и именно во имя Иисуса Христа - в с е г д а - ко спаению.
Вы говорите ересь вашу - что якобы этого уже нет и быть не может и я вам не говорю - как говорил Павел - ложь ваша - грех к покаянию во лжи.
Если я вам не привожу места - то я читал об этом все ранее и знаю о чем говорю и хочу, чтобы вы сами нашли и прочли и не говорили более ересь вашу.