Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Heruvimos
    Ей,гряди,Господи Иисусе!

    • 19 May 2012
    • 9335

    #9586
    Сообщение от весарионович
    Это всё отговорки. Вы согласны с тем что есть закон, от которого человек получает праведность?
    Я со словом Божьим соглашаюсь. Текст в студию!
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #9587
      Сообщение от Kitiona
      Так Спаситель пришел спасти грешника, поэтому и сказал - соблюди заповеди, "если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто из мертвых воскрес - не поверят"
      Христос действительно учил людей обращаться к Отцу Небесному, и Сам всегда обращался к Нему, научил молитве "Отче наш"



      Да нет, Илья, чтобы так говорить о морали - прочитай словари, что значит слово мораль и слово нравственность. А потом поговорим.

      Вера без дел мертва.
      Если голодный человек придет к тебе в дом, то наверное не дослушает до конца твоих проповедей - протянет ножки)
      - Деяния: 3 / 22 - 23, к Римлянам: 7 / 4 - 6, к Ефесянам: 2 / 15, Деяния: 15 / 28 - 29 -


      22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
      23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


      4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
      5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
      6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


      15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,


      28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
      29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


      - Потому и написано - 2 - е Иоанна: 7 - 11 - в Новом Завете -


      7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
      8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
      9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
      10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
      11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


      9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • весарионович
        קח את האור! הללויה!

        • 08 December 2010
        • 5665

        #9588
        Сообщение от Heruvimos
        Апостол Павел не прав в корне? Ну Вы дайте!
        Слова Павла, это не ваши слова, но приведённые слова Павла вами, это уже совсем другое. Вы не правы в том, что привели слова Павла, которые направлены по отношению Синайского закона.
        Я вас спрашивал ;
        Сообщение от весарионович
        Вы уверены в своих словах, что нет закона от которого человек получал бы праведность?
        Вы мне в ответ приводите слова Павла, у вас своих слов нет? Вы и не правы что слова Павла трактуете себе в угоду. Если бы я написал что Павел не прав, у вас был бы шанс съязвить.
        Так что, есть закон от которого человек получает праведность? Ответ своими словами будет или так и будете боятся ответить?
        Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #9589
          - Ибо законом познается грех.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • Олег МиО
            Отключен

            • 26 March 2011
            • 3328

            #9590
            Сообщение от sergei130
            Дорогие братья и сестры во Христе !!!


            написано так:

            "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,"
            послание к Ефесянам 2:15


            как вы считаете, Христос устранил учением "закон заповедей"( Моисеев закон) или "закон заповедей" это предание человеческое, басни иудейских старцев и именно эти басни устранил Христос своим учением
            что есть этот "закон заповедей" ? тора или предание человеческое

            очень надеюсь на аргументированные ответы
            Не знаю, кто чего там у вас упразднил, но люлей вы выгибаете по сей день согласно закона, по полной программе.
            З.Ы
            Упразднение закона происходит у Павла, а Павел не Христос.

            Комментарий

            • Heruvimos
              Ей,гряди,Господи Иисусе!

              • 19 May 2012
              • 9335

              #9591
              Сообщение от Посланница
              Я уже просила одного участника научить меня оформлять посты,но тот не посчитал нужным.
              Вот и приходиться оформлять так,как умею.
              Кстати,если бы кто попросил меня об этом сделать,то мне не составило бы труда.
              Ладно,еще попробую с Божьей помощью,возможно получиться....
              Простите, я думал Вы шутите, правда, у Вас ведь часть постов получается хорошо, вот я и подумал, что Вы просто отмахнулись. Если Вы хотите разбить пост на несколько частей, что бы дать подробный ответ, то разделите его на обзацы пробелом и скопируёте в эти абзацы шифр в скобках(вместе со скобками) из начала текста оппонента и шифр из конца текста, по очереди, в начало и конец выбранного абзаца соответственно.
              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

              Комментарий

              • sergei130
                Христианин

                • 28 October 2009
                • 15746

                #9592
                Сообщение от Олег МиО
                Не знаю, кто чего там у вас упразднил, но люлей вы выгибаете по сей день согласно закона, по полной программе.
                З.Ы
                Упразднение закона происходит у Павла, а Павел не Христос.

                "Упразднение закона происходит у Павла, а Павел не Христос"

                значит ли это, что Павел противоречит Христу ?
                "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                Комментарий

                • Олег МиО
                  Отключен

                  • 26 March 2011
                  • 3328

                  #9593
                  Сообщение от sergei130
                  "Упразднение закона происходит у Павла, а Павел не Христос"

                  значит ли это, что Павел противоречит Христу ?
                  Да именно так. Но , Павел идёт к язычникам, а Христос отправил апостолов к евреям, по этому это два разных направления.
                  Для язычника, Павел - это путь к спасению ибо через Павла, язычник может прилепится к Народу Всевышнего, а для еврея -Павел является искусителем и приводит к погибели ибо если еврей пойдёт за Павлом, то станет отступником.
                  З.Ы
                  Вот так, для одного - хорошо, для другого - плохо.

                  Комментарий

                  • Посланница
                    Ветеран

                    • 05 March 2013
                    • 1030

                    #9594
                    [QUOTE=proxrista;4167665]

                    Вы сами не читаете и приводите стихи - говоря не как написано - чтобы вас легче было обличать - от Луки: 3 / 16 -


                    16 Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.


                    - Сам Иоанн вам говорит, что крестит водою - но не в смерть Христа - нет этого - не написано - вот поэтому Павел их и перекрестил - Деяния: 19 / 4 - 7 - в смерть Христа -
                    Ну так что в День Пятидесятницы не покрестил Господь Своих учеников?Покрестил,и сбылись слова ИК о том,что Господь ва будет крестить Духом Святым и огнем.Деяния 2:1-3.

                    И тут и видно - что когда на них сошел Святой Дух - они и крестились Святым Духом - и заговорили все одновременно вдруг - все двенадцать - два разных по времени события - от воды рождение - при крещении во Христа и от Духа Божия - при схождении на них Духа Божия - со знамением говорения.
                    Вы бы им запретили креститься второй раз и креститься Святым Духом - с вашей философией.
                    От воды они крестились от Иоанна,а от Святого Духа от Иисуса.Неужели так трудно вьехать?




                    -
                    И полнота в двух крещениях - как Иисус и заповедовал - должно вам родиться от воды и Духа.
                    Естественно,до смерти и воскресения ни на кого не сходил Святой Дух.А вот после Его смерти и воскресения стали креститься все верующие в Него от воды и Духа.


                    А до смерти Христа и Его воскресения - никто еще не был крещен в Его смерть и возрожден в образе нового человека.
                    Но ведь те,кто крестился от воды в День Пятидесятницы получили Святого Духа,хотя и не крестились по второму кругу в воде?
                    Последний раз редактировалось Посланница; 01 April 2013, 11:15 AM.

                    Комментарий

                    • Heruvimos
                      Ей,гряди,Господи Иисусе!

                      • 19 May 2012
                      • 9335

                      #9595
                      Сообщение от весарионович
                      Слова Павла, это не ваши слова, но приведённые слова Павла вами, это уже совсем другое. Вы не правы в том, что привели слова Павла, которые направлены по отношению Синайского закона.
                      Это Вы Апостолу скажете, или крикните, так как если не покаетесь, то рядом с ним стоять не будете.
                      "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                      Комментарий

                      • весарионович
                        קח את האור! הללויה!

                        • 08 December 2010
                        • 5665

                        #9596
                        Сообщение от Heruvimos
                        Это Вы Апостолу скажете, или крикните, так как если не покаетесь, то рядом с ним стоять не будете.
                        Ответ на вопрос будет?
                        Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                        Комментарий

                        • Посланница
                          Ветеран

                          • 05 March 2013
                          • 1030

                          #9597
                          Сообщение от Heruvimos
                          Простите, я думал Вы шутите, правда, у Вас ведь часть постов получается хорошо, вот я и подумал, что Вы просто отмахнулись. Если Вы хотите разбить пост на несколько частей, что бы дать подробный ответ, то разделите его на обзацы пробелом и скопируёте в эти абзацы шифр в скобках(вместе со скобками) из начала текста оппонента и шифр из конца текста, по очереди, в начало и конец выбранного абзаца соответственно.
                          Прощаю.Мне мой друг Весарионович помог в этом разобраться.

                          Комментарий

                          • Router's
                            Завсегдатай

                            • 01 January 2012
                            • 939

                            #9598
                            Сообщение от Ilia Krohmal
                            Козёл приносится в жертву за грех неведения.
                            Козёл - образ Христа, принесшего Собою жертву за грехи неведения народа (Евр.9:7)
                            За грех неведения, что есть грех по ошибке против заповедей Божьих, приносился в жертву не только козел, но и телец. Не зря в той же главе сказано, что Христос «не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление». (Евр.9:12).

                            "Если кто согрешит и сделает что-нибудь
                            против заповедей Господних , чего не надлежало делать, и по неведению сделается виновным и понесет на себе грех, пусть принесет к свящ еннику в жертву повинности овна без порока, по оценке твоей, и загладит священник проступок его, в чем он преступил по неведению, и прощено будет ему". (Лев.5:17,18)

                            «
                            Если же все общество Израилево согрешит по ошибке, пусть от всего общества представят они из крупного скота тельца в жертву за грех и приведут его пред скинию собрания; и возложат старейшины общества руки свои на голову тельца пред Господом и заколют тельца пред Господом». (Лев.4:13-15)

                            Впрочем мое первое сообщение адресованное к Вам сегодня содержало другой вопрос.
                            А именно то, что, согласно Библии, грех неведеня заключается не в том, что человек не знает Бога или Истину, а в том, что это грех против заповедей Божьих, сделанный по ошибке.


                            «Если кто
                            согрешит и сделает что-нибудь против заповедей Господних, чего не надлежало делать, и по неведению
                            сделается виновным и понесет на себе грех» (Лев.5:17)

                            Илья, Вы согласны с Библией, грех неведения - это не грех незнания Бога, а грех против заповедей Божьих, сделанный по ошибке?

                            Комментарий

                            • Heruvimos
                              Ей,гряди,Господи Иисусе!

                              • 19 May 2012
                              • 9335

                              #9599
                              Сообщение от весарионович
                              Ответ на вопрос будет?
                              Вы пост пропустили: #9588 (4167739)
                              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #9600
                                [QUOTE=Посланница;4167791][QUOTE=proxrista;4167665][QUOTE=Посланница;4166981][QUOTE=proxrista;4166932]
                                Сообщение от Посланница



                                Ну так что в День Пятидесятницы не покрестил Господь Своих учеников?Покрестил,и сбылись слова ИК о том,что Господь ва будет крестить Духом Святым и огнем.Деяния 2:1-3.



                                От воды они крестились от Иоанна,а от Святого Духа от Иисуса.Неужели так трудно вьехать?




                                -

                                Естественно,до смерти и воскресения ни на кого не сходил Святой Дух.А вот после Его смерти и воскресения стали креститься все верующие в Него от воды и Духа.




                                Но ведь те,кто крестился от воды в День Пятидесятницы получили Святого Духа,хотя и не крестились по второму кругу в воде?
                                - Еще раз вам говорю - Иоанново крещенние - это не крещение в смерть Христа - стихи вам приведены - как Павел перекрестил их -
                                и вообще -
                                исполнять Иоанново крещение ныне - это нонсенс и ересь и преступление пред Богом - научать так сейчас других.
                                А в день Пятидесятницы - Новый Завет и вступил в силу и Дух Святой и сошел с Неба для Своей миссии -
                                крещения человеков - на основании заместительной смерти Христа - Дух Святой вселялся в дух человека -
                                не сходил на плоть человека - и тот все равно умерал во грехах своих как ранее, -
                                а Дух Святой вселялся уже в дух человека - соединялся с духом человека - что и сопровождалось знамением говорения - дух ожил и заговорил плотскими устами.
                                И от воды в день Пятидесятницы - там примеров нет - это происходило в городе.
                                - На двух примерах - в доме Корнилия и при Павле - это хорошо видно - как события - рождения от воды и рождение от Духа - разделены между собой во времени.
                                И тех, кто ранее крестился Иоанновым крещением - Павел и перекрестил в смерть Христа - во имя Христа -
                                не сказал им как вам хочется - мол вам достаточно Иоаннова крещения -
                                а перекрестил -
                                ибо это суть два разных водных крещения по силе воздействия и по фактам происходящих событий в этот момент для этого человека.
                                Последний раз редактировалось proxrista; 01 April 2013, 10:39 AM.
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...