Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[proxrista]

а есть еще заповеди и не для грешников?
Какие, сколько их и где написаны?ммм, классно! до 1Тим еще доберемся. но прежде разберем эти 7 перечисленных заповедей:то есть заповедей для христианина, выходит всего 7 штук?
(и каждая из них вытекает из главной: "ЛЮБИ" !!! Так? )
Не дашь ссылки в Библии НА КАЖДУЮ из этих семи заповедей?вот, а виссаРЬЯНОвич РЬЯНО утверждал что наиглавнейшей является всего одна-единственная заповедь "люби".
Ну вот и кому из вас теперь верить, а?

- Заповеди ко исполнению для христиан - Нового Завета начинаются с исполнения заповедей Нагорной проповеди учения Христа - ибо исполнение именно этих малых заповедей в Новом Завете - и имеет обетование Бога - к достижению Царствия Небесного - от Матфея: 5 / 19 -


19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


- Нарекайтесь...

- - - Добавлено - - -

"Любовь зла, полюбишь и козла".
А если серьёзно, то надо любить всех и даже (козлов, противников Бога). Потому что, тот кто не любит, тот ещё во тьме. Бог учит любить и прощать. А те кто не любит и не прощает, они не выполняют Божьи заповеди и жизнь вечную не наследуют. Вот эти (козлы , противники Бога) они не исполняют Божьи заповеди, они обманывают, грешат и не прощают. Ну и флаг им в руки и барабан на шею, пускай делают что хотят. Наше дело всех любить и прощать.

- Так в том - то все и дело, что в Новом Завете речь идет о проявлении не о вашей личной человеческой любви - нестойкой и несовершенной, а речь идет о проявлении через вас любви Духа Христова.
Улавливаете разницу?

- - - Добавлено - - -

Опять же возникает вопрос, что есть истинная праведность, вменяемая нам по вере во Христа. Но пока продолжим о сути любви к Богу и человеку.

Вера Богу и любовь к ближнему подтверждается тем, что мы не нарушаем заповеди любви не только буквально, но и даже духовно, в мыслях и чувствах.

А имеют ли таковые граждане веру в Бога? Язычники, о которых писал ап.Павел, вообще сами себе закон, ибо некоторые из них вообще против человека ничего беззаконного не делают и в отношении любви к ближнему с внешней стороны могут быть даже примером для некоторых христиан. А каковы их мысли и сердечные намерения? Только Богу известно.

И спасет ли язычника любовь к ближнему, если он в Бога вообще не верит и отвергает Его, а потому и остается язычником?

- Ну вот истинная праведность - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. - Да вот же она.

[proxrista]

С днем субботним всех, признающих закон Моисеев!
Вопрос? Если Христос на Синае дал закон Моисею,то какая необходимость устранять его?

- Так закон Моисеев и велит вам слушаться учения Христа - во всем - Деяния: 3 / 22 - 23 -


22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Конец закона - сам закон и делигирует свои управленческие функции учению Христа Нового Завета, а в учении и написано - что по пришествии веры - мы уже и не под руководством закона - к Галатам:3 / 22 - 25 -


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

- - - Добавлено - - -

Истинная праведность во Христа -Рим.4:5.Мы ничего не делаем сами,чтобы достичь праведности от Бога,а только верим в Него.Так учит Писание.

Как Вы исполняете заповедь:не убей - духовно?

Из этого я узнаю,как Вы живете по духу.

Обычно язычники любят тех,кто их любит.Родственников например,брата,жену,детей,родителей.Но Бог хочет,чтобы мы любили еще нуждающихся,врагов,поступали в мире сем как Он.
Истинная любовь не ищет своего,как обычно делают язычники.Помогают тем,кому выгодно,кто родственник и т.д.
Истинная любовь помышляет о горнем,не о земном.Она имеет сочувствие,милосердие,сострадание,теже чувства как у Христа Иисуса.Она не пройдет мимо умирающего,больного человека,нуждающегося в помощи.Самарянин из притчи,хоть и был язычником по природе,но он имел новое сердце,способное к добру.

- Да нет, делаем - к Римлянам: 12 / 1 - 2 -


1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.

- - - Добавлено - - -

Для тех,кто еще живет в ВЗ и нет необходимости устранять его.

- Да нет, есть - ибо законом познается грех.

- - - Добавлено - - -

Посланница,спасибо за ответ.
Какая разница между Христом ВЗ и Христом НЗ?

- А Христа в Ветхом Завете нет - а есть декалог - Второзаконие: 4 / 13 -


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;



- Имя Христа есть лишь в Новом Завете - Деяния: 13 / 38 - 39 -


38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

[Роман сын]

- Любой - да кто бы ни был - согрешил - покайся во имя Христа пред Богом.

Вот например если я Вас ударю или оскорблю или украду что-то у Вас, я буду перед кем грешен? Перед Вами или перед Богом. Мне надо попросить прощения у Вас, причём тут Бог?

Св. Евангелие от Матфея 18:15
Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
Св. Евангелие от Луки 17:3
Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;

[Ястреб.]

Вот например если я Вас ударю или оскорблю или украду что-то у Вас, я буду перед кем грешен? Перед Вами или перед Богом. Мне надо попросить прощения у Вас, причём тут Бог?

Св. Евангелие от Матфея 18:15
Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
Св. Евангелие от Луки 17:3
Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;

Кто согрешает против брата согрешает и против Бога.

[Уверовавший]

Вам следовало дочитать до конца главу. Там для вас был ответ.
Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.(Евр.8:13)

Это я и без твоих напоминаний знаю и читал многократно, меня интересует то, знаешь ли ты, почему закон ветшал и старел? прежде чем что то утверждать, надо знать причину почему это так а не иначе, но судя по твоим постам, ты этого не знаешь, а пытаешся учить непонимая сути вещей.

Через пророчества и исполнения написанного в законе.

Опять ошибка, закон, никто из людей не смог исполнить кроме Христа, как тогда это получается по твоим выделеным словам?

Любовь не ищет своего, не творит зла, не мыслит зла.

Написано,- достигайте любви, значит её вначале надо достичь, а уж потом основыватся на её правилах, а ты что, уже достиг? ты что уже как Сам Христос?

[Router's]

Как Вы исполняете заповедь:не убей - духовно?

Стараюсь это делать так, как учит Господь в Своем слове. Но речь не обо мне, а о заповедях любви. Итак, Вы не ответили на следующий вопрос. Напомню его суть.

заповеди "возлюби Господа Бога" и "возлюби ближнего" для кого тогда даны?

Эти заповеди даны для грешников,чтобы они уверовали в них и спаслись и жили праведной жизнью. Так же эти заповеди исполняют праведники,чтобы укрепиться в вере,в своем спасении и чтобы не отпасть от веры.

И вот вопрос, который остался без ответа

А заповеди: "Не лжесвидетельствуй. Не кради. Почитай отца и мать свою. Не пожелай чужого", - праведники разве не исполняют? И когда говорим грешнику "люби ближнего", то разве не должны мы показывать, какие заповеди Сам Господь заключил в этом слове "люби"?

[Ястреб.]

И вот вопрос, который остался без ответа

Сообщение от Router's
А заповеди: "Не лжесвидетельствуй. Не кради. Почитай отца и мать свою. Не пожелай чужого", - праведники разве не исполняют? И когда говорим грешнику "люби ближнего", то разве не должны мы показывать, какие заповеди Сам Господь заключил в этом слове "люби"?

Вам нужен ответ потому, что вы не знаете или проверяете знает ли другой?

- - - Добавлено - - -

Написано,- достигайте любви, значит её вначале надо достичь, а уж потом основыватся на её правилах, а ты что, уже достиг? ты что уже как Сам Христос?

А вы достигли если так пишите?

[Роман сын]

- Так в том - то все и дело, что в Новом Завете речь идет о проявлении не о вашей личной человеческой любви - нестойкой и несовершенной, а речь идет о проявлении через вас любви Духа Христова.
Улавливаете разницу?

- Ну вот истинная праведность - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. - Да вот же она.

Значит по Вашему , когда ещё Христос не приходил и учил, праведники они что какой-то другой любовью ЛЮБИЛИ ??? И у праведников не было истинной праведности ???

Книга Второзаконие 6:5
и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими

Книга Левит 19:18
Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.

Христос он что учил какому-то другому учению, не тому которое до Христа Бог через пророков и святых людей давал людям ?
Св. Евангелие от Иоанна 7:15
И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись?

Христос учил Иудеев ПИСАНИЮ. Всё уже было Богом дано людям до Христа. Это Савл назвавшись Апостолом Павлом исказил писание и учение Иисуса Христа.

[Router's]

Вам нужен ответ потому, что вы не знаете или проверяете знает ли другой?

Вопросы вопросам рознь и часто имеют разные оттенки. Даже в Библии вопросы часто звучат, как призыв к принятию того, что не подлежит сомнению.
Например: "Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища?" (1Кор.9:13)

[Ястреб.]

Вопросы вопросам рознь и часто имеют разные оттенки. Даже в Библии вопросы часто звучат, как призыв к принятию того, что не подлежит сомнению.
Например: "Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища?" (1Кор.9:13)

А ваш пример для чего? это что любовь питаться от приношений?

[Роман сын]

Вопросы вопросам рознь и часто имеют разные оттенки. Даже в Библии вопросы часто звучат, как призыв к принятию того, что не подлежит сомнению.
Например: "Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища?" (1Кор.9:13)

Почему Вы называете Библией, послания Савла ?

[Посланница]

А кто сказал, что благодать в том, что бы закон исполнять? благодать - это не заслуженный дар, коим является Иисус Христос и прощение Его. Потому я и спрашиваю Вас зачем Вы спасаетесь заповедями если это тщетно? Опять в показаниях запутались!

Потому что Господь и спасас тех,кто будет исполнять заповеди Его.Умер Он за всех людей,но заповеди Божьи не все могут вместить.

Титу 2:11-Ибо явилась благодать Божия,спасительная для всех человеков,

12-Научающая нас,чтобы мы,отвергнувши нечестие и мирские похоти,целомудренно,праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,

13-Ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога Спасителя нашего Иисуса Христа,

14-Который дал Себя за нас,чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный,ревностный к добрым.

Еф.2:10-Ибо мы,Его творение,созданы во Христе Иисусе на добрые дела,которые Бог предназначил нам исполнять.

Как видите,после того,как мы приняли Его прощение мы начинаем исполнять добрые дела,ибо Он для того и спас нас для этого.

[Посланница]

Вопрос. Как понимать неизменяемость Христа.Есть ли разница между законом и заветами.Для точности: закон- это Тора, т.е пятикнижие Моисея.

Конечно,есть.Синайский закон давался для того,чтобы законом позновать грех,но он никогда не уничтожал грехи,потому что при его давании были предусмотрены жертвы за грехи,которые никогда их не могли уничтожить.Евр.10:1-4.Это Ветхий завет.

При заключении Нового завета уже не надо приносить жертвы за свои грехи,ибо за наши грехи Господь Сам Себя принес Жертву за грехи всех.Принявши эту благодать,нам прощаются грехи,сделанные нами прежде и мы исполняем заповедь,предназначенную для этого завета:любить ближнего,как самого себя,тем и очищая себя,чтобы более принести плода.Иоанна 15:2.

[Router's]

Почему Вы называете Библией, послания Савла ?

И где я такое сказал? Или Вы разве не знаете, что Библия - это собрание священных писаний, в которую также включены и послания Павла.

- - - Добавлено - - -

А ваш приме для чего? это что любовь питаться от приношений?

Такое только если в Вашем понятии.

[Посланница]

Вы это себе написали? Вы соблюдаете две Моисеевы заповеди, да ещё пишите, что ими спасаетесь!

Покажите мне Синайский завет,где в нем написано о заповеди любить ближнего как самого себя.Какой пункт?

Черным по-белому написано,что,если Израильский народ будет исполнять заповеди Синайские,этим самым он будет любить Бога!А никак ближнего своего.

А в НЗ уже сказано,кто любит ближнего своего,тот любит и Бога!1 Иоанна 4:19-21.

Вот эти то,как Вы выразились ветхие заповеди я исполняю,хотя они не ветхие для НЗ,а новые.