Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kitiona
    сторож полей

    • 15 December 2010
    • 5512

    #9496
    Сообщение от ilya481
    Опять о том же.
    Ни люди, ни их ники, личности, характеры, времяпровождение или ещё какие- нибудь предположения о них на форуме не обсуждается.
    Говорите исключительно о учении, о возможных ошибках в понимании тех или иных христианских доктрин (с вашей, конечно, точки зрения, что иногда бывает не лишнее уточнить), но не трогайте людей.
    Это запрещено.
    Понимаете?

    А им лично это не может нравится (я имею в виду ваш пост: "Друг мой, от них нет вообще никакой реакции. Где же ревность по Боге? Получается, сие определение им нравится и отражает суть веры.").
    Просто они часто не говорят об этом по этическим соображениям...в силу своей христианской этики.
    Вам это в голову не приходило?
    Вот это сообщение модератора.
    Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #9497
      Сообщение от sergei130
      так как же мы спасаемся, по Ходатайству Христа или по исполнению заповедей ?
      - Учение Иисуса Христа не просто прощает - а еще и научает и преобразовывает человека во Христе Иисусе -
      смертью Христа мы примиряемся с Богом -
      а Жизнью Христа - Жизнью Духа Христова в нас - Который и дает нам Свою праведность -
      и спасаемся - то есть -
      мы переходим из греховного образа Адама - когда грех господствовал над плотью, а плоть преобладала над духом -
      в праведный образ Христа - как образ нового человека -
      когда человек получает возможность Духом Христовым в духе его - умерщвлять дела плоти - не делать дел плоти - то есть не грешить - к Галатам: 5 / 19 - 21, к Римлянам: 8 / 13 -


      19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
      20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
      21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


      13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • Kitiona
        сторож полей

        • 15 December 2010
        • 5512

        #9498
        Сообщение от proxrista
        - к Римлянам: 3 / 19, к Римлянам: 7 / 4 - 6 - написано -


        19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


        4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
        5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
        6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


        - Вот об этом то и речь в учении Иисуса Христа Нового Завета - что вы и не принимаете - ни читать об этом не желаете и ни поразмыслить хотя бы над этим.
        А Вы внимательно прочитайте этот стих , кроме послания Римлянам. есть все Евангелие, и оно говорит о святости Закона Отца Небесного.
        Да и в этом послании говорится о святости заповедей БОжиих

        Рим 7.12 и заповедь свята и праведна и добра.
        Еф 6.2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
        1Тим 6.14 соблюсти заповедь чисто и неукоризненно,


        И говорит, что только соблюдающие заповеди Божии и имеющие веру в Иисуса войдут в небесное царство.

        Так что вход беззаконникам закрыт. как бы они ни искали оправдания беззаконию, ему нет оправдания.
        Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

        Комментарий

        • sergei130
          Христианин

          • 28 October 2009
          • 15746

          #9499
          Сообщение от proxrista
          - Учение Иисуса Христа не прпсто прощает - а еще и научает и преобразовывает человека во Христе Иисусе -
          смертью Христа мы примиряемся с Богом -
          а Жизнью Христа - Жизнью Духа Христова в нас - Который и дает нам Свою праведность -
          и спасаемся - то есть -
          мы переходим из греховного образа Адама - когда грех господствовал над плотью, а плоть преобладала над духом -
          в праведный образ Христа - как образ нового человека -
          когда человек получает возможность Духом Христовым в духе его - умерщвлять дела плоти - не делать дел плоти - то есть не грешить - к Галатам: 5 / 19 - 21, к Римлянам: 8 / 13 -


          19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
          20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
          21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


          13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

          "а Жизнью Христа - Жизнью Духа Христова в нас - Который и дает нам Свою праведность"


          верно ли я вас понял ? что Христос есть наше исполнение закона
          "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

          Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #9500
            Сообщение от sergei130
            "а Жизнью Христа - Жизнью Духа Христова в нас - Который и дает нам Свою праведность"


            верно ли я вас понял ? что Христос есть наше исполнение закона
            - Исполнение закона заключается в послушании Христу во в с е м - закон сам передает таким образом свои руководящие полномочия Христу -
            и в этом воля Отца - Деяния: 3 / 22 - 23 - вот что проповедовали Апостолы Христовые сразу же вновь обращенным -


            22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
            23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


            - А вот послушание во всем - и реализуется уже на внутреннем природном и духовном уровне - цель всего для человека - Духом Христовым в духе человека - чрез дух человека -
            причем это настолько незаметно для человека - что он думает, что это делает он сам - а Дух Христов дает Ему действие.
            Вот как художник - берет и рисует и у него получается - он делает это сам - ан нент - говорят у него талант есть.
            Вот как грех действовал через плоть - и человеку казалось - что это он сам все делает -
            так и Дух Христов действует через дух человека - но намного мягче и праведно.
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • Kitiona
              сторож полей

              • 15 December 2010
              • 5512

              #9501
              Сообщение от Kitiona
              Так говорит Господь Лично, и Закон Его - письмена Божии.
              Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

              Комментарий

              • Kitiona
                сторож полей

                • 15 December 2010
                • 5512

                #9502
                Сообщение от Ilia Krohmal
                Я ещё раз говорю: прославление горы Синай, Моисея и каменных скрижалей есть блуд и прелюбодеяние....
                Славится Господь, Создатель и Творец неба и земли. Славится Его мудрый нравственный Закон, это письмена Божии.

                А кто противиться Закону Божию - противиться и Автору этого Закона, противиться и Сыну Его - а значит хулит Святого Духа,

                Имя такому противнику - АНТИХРИСТ
                Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

                Комментарий

                • Avessa
                  Отключен

                  • 24 April 2010
                  • 1907

                  #9503
                  Сообщение от Ilia Krohmal
                  Я ещё раз говорю: прославление горы Синай, Моисея и каменных скрижалей есть блуд и прелюбодеяние по отношению ко Христу и Новому Завету.

                  Прекратите блуд и порнографию.
                  Кто прославляет гору Синай??? Да хоть охрипни, говори сколько хочешь, слово Божье не переговоришь. Мужеложство и скотоложство есть грех. А печатать слово на открытке никто не запрещал, ну, разумеется, окромя тебя.

                  - - - Добавлено - - -

                  Да, открытка - это грех. Это прямое нарушение заповеди "Не прелюбодействуй".
                  Как обычно бездоказательно и на голом энтузиазме. Какая разница между напечатанным в Библии и напечатанным на открытке? Десять отличий покажи. Прямое нарушение заповеди "не прелюбодействуй" является гомосексуализм, скотоложство, измена и т.д.

                  Комментарий

                  • Ilia Krohmal
                    Отключен

                    • 21 August 2011
                    • 11596

                    #9504
                    Сообщение от Kitiona
                    Славится Господь, Создатель и Творец неба и земли. Славится Его мудрый нравственный Закон, это письмена Божии.
                    Слово "нравственный" - мирское слово, которое ваш род прилепил к Высшему Закону познания Иисуса Христа.
                    Кто вам дал право лепить к имени Божию мирское?

                    Ни одна мораль и нравственность не введёт в Царствие Сына, ибо не по вере, а по воспитанию.

                    Вы нарушили ещё одну заповедь: не употребляй имени Божия напрасно.

                    Комментарий

                    • весарионович
                      קח את האור! הללויה!

                      • 08 December 2010
                      • 5665

                      #9505
                      Сообщение от Heruvimos
                      Ещё один зомби! НИКАКИМ ЗАКОНОМ ПРАВЕДНЫМ СТАТЬ НЕЛЬЗЯ - ЗАРУБИТЕ У СЕБЯ НА НОСУ!!!!
                      Вы уверены в своих словах, что нет закона от которого человек получал бы праведность?
                      Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                      Комментарий

                      • Kitiona
                        сторож полей

                        • 15 December 2010
                        • 5512

                        #9506
                        Не может быть грехом то, что сказано ЛИЧНО Богом, и каменные скрижали - это письмена Божии

                        Близится утро - но еще ночь... Пред Божьей силой бежит сумрак прочь! Видны лучи восходящей зари.. О гряди Спаситель наш - скорее гряди!!

                        Комментарий

                        • sergei130
                          Христианин

                          • 28 October 2009
                          • 15746

                          #9507
                          Сообщение от proxrista
                          - Исполнение закона заключается в послушании Христу во в с е м - закон сам передает таким образом свои руководящие полномочия Христу -
                          и в этом воля Отца - Деяния: 3 / 22 - 23 - вот что проповедовали Апостолы Христовые сразу же вновь обращенным -


                          22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                          23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


                          - А вот послушание во всем - и реализуется уже на внутреннем природном и духовном уровне - цель всего для человека - Духом Христовым в духе человека - чрез дух человека -
                          причем это настолько незаметно для человека - что он думает, что это делает он сам - а Дух Христов дает Ему действие.
                          Вот как художник - берет и рисует и у него получается - он делает это сам - ан нент - говорят у него талант есть.
                          Вот как грех действовал через плоть - и человеку казалось - что это он сам все делает -
                          так и Дух Христов действует через дух человека - но намного мягче и праведно.


                          в принципе я с вами согласен, вот только замечу, что послушание Христу это не есть исполнять закон Моисея буквально с субботой и обрезанием, во Христе и заповеди новые
                          и если ставить свое спасение в зависимость от своих дел, то всем дорога только в ад
                          Последний раз редактировалось sergei130; 31 March 2013, 09:29 AM.
                          "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                          Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                          Комментарий

                          • Уверовавший
                            Ветеран

                            • 19 June 2011
                            • 11506

                            #9508
                            Сообщение от весарионович
                            Я то привёл место и я знаю что в нём написано ещё рз напомню отрывок моего поста.

                            Если вы умеете читать то вы заметите что не говорится о том что закон ветшает а о том что он стал ветхим по сравнению с новым. Но не так как вы мне пытаетесь показать что закон ветшал определённое время. потому я задвл вам вопрос

                            Потому будьте добры ответить на поставленный вопрос. Желательно подтвердить писанием ветшание закона.
                            Тебе мало что скажут мои слова, ибо ты самой сути, самого корня не понимаешь, от того ходишь по кругу. Закон свят, и требует постоянного его соблюдения, и за всего лишь одно нарушение,- смерть навеки, тоесть, достаточно всего лишь один раз согрешить по закону, и всё,- все попытки получить спасение тщетны и напрасны, жертвы за грех это уже не закон, это благодать, но не все это понимают, и по этому принимают сии действия за закон, и согрешая разными грехами сначала регулярно и скурпулезно приносят жертвы, но с каждым разом как одни и те же грехи повторяются это усердие скурпулезно и правильно приносить жертвы у человеков тухнет, и соответственно страх перед законом исчезает, и так продолжается до тех пор, пока совсем закон перестанет сдерживать человека от зла, это и называется ветшание и старение ветхого завета, и когда перестает всё соблюдатся, тогда человек умер для закона, и если бы ни Жертва Христова которая открыла истину что это не человек грешит а грех в человеке производит сии действия зла, то все ушли бы в ад навека. Писание говорит о Христе, что Он как росток из сухой земли взошел пред Богом, а что это значит? а это значит, что закон совсем перестал сдерживать людей, тоесть умер, но как по закону положена смерть за грех, и он не может не быть исполненным, то все бы погибли, если бы Христос не пришел и не исполнил закон дабы всех этим спасти показав, что, только святой человек сможет соблюсти закон, никто имеющий грехи в себе не способен соблюсти святость закона.


                            Вот это тоже бы не плохо что бы вы показали как закон Божий перестал функционировать. Что то мне видеться что вы и на это не знаете ответа.
                            Смотри выше.

                            А кто утверждал что закон кто то исполнил полностью.
                            Ты, вот Сообщение от весарионовичЧерез пророчества и исполнения написанного в законе.
                            Написано что никто не может исполнить всего написаного в книге закона. Но частично что бы не погибнуть роду еврейскому вполне хватило. Так что ошибочка у вас а не у меня получается.
                            Читай Писание,- возмездие за грех - смерть, так что, кто хоть раз согрешил, тот погиб, так что тут частично как ты пишешь, совершенно не катит, и Павел пояснял сие говоря, если один за всех умер, то все - умерли.


                            Я и вам задам вопрос как Авель получил свою праведность, по какому закону, или Енох седьмой от Адама. Прошу разъяснений.
                            Так же как и язычники, тоесть неуверовавшие люди, которые по закону написаному у них в сердцах поступают о которых свидетельствует совесть их. писание надо знать, прежде чем что то утверждать.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Ilia Krohmal
                            Ответ блудным картинкам Китионы: Ваши картинки - духовная порнография, выставляемая на всеобщее обозрение и свидетельствующая, что человек, их разместивший, пребывает в блуде по отношению ко Христу и Новому Завету.
                            Советую Вам удалить это и не оскорблять Христа.
                            Этот блуд по твоим словам, между прочим соблюдал Христос.
                            Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                            Комментарий

                            • весарионович
                              קח את האור! הללויה!

                              • 08 December 2010
                              • 5665

                              #9509
                              Сообщение от Уверовавший
                              Смотри выше.
                              Я ценю ваши старания но меня не волнует ваше учения и ваши взгляды. Я попросил не пустословить а показать Писанием, где написано что закон ветшал. До Христа никто об этом не знал что закон ветшал, а вы утверждаете что закон ветшал. Писание говорит, что только с приходом нового показана ветхость старого. Апостол пишет что закон добр, вы пишите что это доброе обветшало. Но при этом никто вам не мешает вписывать обветшалое в сердце. Вы бы определились, стоит ли вписывать то что обветшало в сердце, или так как оно близко к уничтожению, уничтожить и вписать закон Христов? Собственно для чего и приходил Господь.
                              Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                              Комментарий

                              • весарионович
                                קח את האור! הללויה!

                                • 08 December 2010
                                • 5665

                                #9510
                                Сообщение от Heruvimos
                                Напишите это вессарионовичу - это он не знает!
                                Не знает что? То что человек оправдывается верою в Христа, не зависимо, вписан закон Синайский в сердце, или нет?
                                Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                                Комментарий

                                Обработка...