Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Уверовавший]

Режет слух слово?!
Удивительно то, что ты первый возревновал о духовном содержании Декалога чтобы быть ХристоДекаложником, но не возревновали люди, которые даже в Никах используют каменный вариант.

Илья, мне режет другое слух, а именно то, что ты при всем твоем понимании благодати, так и не уразумел, что все в руках Господних, и ни от Ильи Крохмаля появляется понимание Господа и Его слова, а от Духа Господа, когда Ему это угодно. Вот ты негодуешь на них из за их непонимания и называешь их несколько оскорбительно такими сякими, а не знаешь что Господь их оправдает так, что твои уста закроются обличая тебя в незнании истины так же как и они, уразумей наконец истину, что никто ни может обвинить избранных Божьих, ибо Бог оправдывает их, тоесть делат их совершенно невиновными."

[Heruvimos]

Херувимос: Реалист: Авесса: Прийдётся "любящим ближнего как самого себя" напомнить, что всякий, кто называет себя христианином, не имеет права судить внешнего человека своего брата за те грехи, что он совершает.

Судить и обличать он имеет право грехи внутреннего человека, связанные с заблуждениями в познании Бога.
Советую всем прочитать этот пост ещё раз:http://www.evangelie.ru/forum/t15315...ml#post4113761

Кто Вас поставил указывать нам, что и как делать? Если мы будем позволять каждому, говорящему, что скотоложество и мужеложество не грех, указывать нам, что и как делать, то до какого бестыдства мы докатимся? Сохрани меня Господь от Ваших указаний!

Вот Суд Божий: "⁹ Выражение лиц их свидетельствует против них, и о грехе своем они рассказывают открыто, как Содомляне, не скрывают: горе душе их! ибо сами на себя навлекают зло." Ис.3

"⁸ Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая." Откр. 21

- - - Добавлено - - -

Для Вас Христос пророк? Для меня Бог. Здесь говорится о каком то пророке.

Это приписка и вот подтверждение.
⁹ и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам ", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
¹⁰ Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
¹¹ Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
¹² лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым. от Матф.3

И что? Ну и как это противоречит сказанному в тексте, который Вы, голословно, назвали припиской?

Кстати, ученики Христа называли Пророком, так что это пророчество Моисея о Христе.

[Старовер]

Писание довольно подробно и ясно говорит, для тех кто ищет мудрости Бога всем сердцем своим, что во Вселенной не было греха, и дела Его были совершенны от начала, пока не нарушен был Закон Жизни херувимом(сатаною), который возгордившись согрешил и грехом нарушил Божий Закон.
Падший херувим(сатана) ложью увлек за собой третью часть ангелов!!!

Подскажите который из двух, ну если не все имя, то хотябы на какую букву. Благодарю.

[Heruvimos]

Heruvimos

Раби извращает слова Евангелия, Иисус Христос испытывал не физическую любовь к Марии, Он любил Марию, потому что она понимала Его учение лучше учеников мужчин.
55. София, которая называется бесплодной, мать ангелов. И спутница [Сына - это Мария] Магдалина. [Господь любил Марию] более [всех] учеников, и он [часто] лобзал ее (уста]. Остальные [ученики, видя] его [любящим] Марию, сказали ему: Почему ты любишь ее более всех нас? Спаситель ответил игл, он сказал им: Почему не люблю я вас, как ее? Евангелие от Филиппа.
Если бы она была жена Иисусу, ученики не задавались бы таким вопросом.

Солли, спорьте о своём родственнике с кем нибудь другим, ок!

[svitok]

Исполнение закона по духу, это прославление любви которой возлюбил нас Христос.
А исполнение любви Божьей по заповедям это антихрист, так как Иисус упразднил учением закон.

Это вам Иисус такое сказал???
Что скажете Ему в Его Пришествие?
Вот Его Слова:
Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. (Лук.16:17)
А это слова Павла:
Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.(Рим.13:9,10)
Любовь есть исполнение Закона, а не отмена!!!
Иоанн:
Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.(Иоан.15:12)
Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала.
Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала. (1Иоан.2:7)

Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека;
но весьма близко к тебе слово сие: [оно] в устах твоих и в сердце твоем, чтобы исполнять его.
Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
[Я] которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по путям Его и исполнять заповеди Его
(Втор.30)

[весарионович]

Любовь есть исполнение Закона, а не отмена!!!

Так в чём же дело, любите и исполните этим закон.

[Heruvimos]

Закон утверждают не эти заповеди, а наша вера, если держаться версии Павла. А эти заповеди закон в себе заключают, то же по версии Павла. А теперь ответьте Вы: почему Вы спасаетесь заповедями закона Моисеева?




А грехи чем прощаются по учению Апостолов?Любовью.Вот Вам и утверждение веры.Иисус умер за наши грехи прошлые,соделанные в ВЗ,но не умирал за те,которые мы будем совершать в НЗ,потому что Он говорит,что грехов и беззаконий не воспомяну более и нет жертвы за грехи.Поэтому и существует заповедь о любви,чтобы мы любовью покрывали наши возможные грехи.-2 Петра 1:9.Поэтому то и Господь сказал,что дерево,не приносящее доброго плода,срубают и бросают в огонь.Познавши истину мы просто обязаны пребывать в любви к своим братьям по вере и при том в вере,действующей (делающей полезное для них)любовью,чтобы не быть отсеченными от Лозы Господом.Недаром же Павел говорит в Рим.11:20-22 об этом,что надо пребывать в вере.




Убийство остаётся убийством независимо от того кто убит - иудей или язычник. И лицемерие остаётся лицемерием независимо от того перед кем лицемерили. А то что Вы Петра выгораживаете, которого Павел, будучи водим Духом Святым, выгораживать не стал, говорит о том, что Вы с Павлом разного духа.

А петр не был водим Святым Духом,да?Не хочу больше затрагивать этот вопрос,т.к.все неутвержденные в вере только и делают то,что ищут изъяны в Апостолах,чтобы оправдать свое неверие.


1 Кор. 7 при том, что Вы сказали, что Господь Петра лицемером не называл, а я Вам показал, что Господь назвал Петра лицемером через Павла Духом Святым.

Прочла 7 гл 1 Кор.но не нигде не нашла о лицемерии Петра.Слова,сказанные Павлом об этом.


На вопрос ответ: нет. А исповедуются только в тех грехах, в которых согрешили. Если я согрешил перед Вами, то перед Вами и грех исповедую, а если я перед Вами не грешил, то эти грехи, если они конечно есть, к Вам отношение не имеют и перед Вами исповеданы быть не могут.

Я Вас не об этом спрашивала.Вы можете ответить конкретно на поставленный вопрос о грехе к смерти --да или нет?Неужели так трудно,что надо изворачиваться?

Вы не отвечаете мне на вопрос : "почему Вы спасаетесь законом Моисея?" и говорите, что это я изворачиваюсь? Грех к смерти - это спасение законом Моисея - если Вам так хотелось узнать, что такое грех к смерти! Да и кстати вера в то, что любовь прощает грехи - это то же грех к смерти - ибо это есть вера в спасение по делам!

[svitok]

Подскажите который из двух

Тот который дан был Аврааму и который он исполнил по вере и по духу:
за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.
(Быт.26:5)
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Гал.3:29)

- - - Добавлено - - -

Так в чём же дело, любите и исполните этим закон.

Дело в том, что престол Бога основан на правде и суде, а милость Его к любящим Его и соблюдающим Слово Его, которому ты противишься.

[Router's]

Вы покажите, где хоть одни из вами перечисляемых, говорили о любви Божьей а потом можно будет с вами о чём то говорить.

Я смотрю Вы любитель с высока разговаривать. Не искажайте суть сказанного. Где Вы узрели, что относительно тех людей говорилось о присутствиии в них или в их речи любви Божьей? Как раз было высказана супротивная действительность, заключающаяся в том, что тот, кто говорит, что надо забыть закон Божий и говорить просто о любви, то это как раз и есть отсутствие Божьей любви, наличие тому однополые браки. Нет там ни закона, ни любви Божьей, а есть любовь, нарушающая закон.

[Heruvimos]

Любовь есть исполнения закона и сколько бы не говорилось о исполнении какими то другими методами, не духовно ни физически, не исполнят закон, если нет любви в человеке. Любовь не делает ближнему зла, любовь не мыслит зла. Всякий поступающий по любви, тем самым не нарушает закон Божий.
Учения Христа не о законе было, а о любви, потому тот кто преподносит учения Христа в виде исполнения заповедей, становится антихристом. Таким учением очень легко оправдаться перед людьми, но вовсе не возможно оправдаться перед Господом. Потому призываю всех забыть о законе и прославлять любовь, зная что поступающий по любви, не помыслит зла.

Без закона у людей превратное представление о любви! Один здесь скотоложество грехом не считает, а другой, недавно пришедший участник, с радостью смотрит на женщин с вожделением, говоря, что это ему от Бога дано! А Вы к какому греху прилипли, что любовь без законную отстаивать взялись?

[manofGod]

Исполнение закона по духу, это прославление любви которой возлюбил нас Христос. А исполнение любви Божьей по заповедям это антихрист, так как Иисус упразднил учением закон.

Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.(Рим.13:10)
Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.(Рим.7:12)
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
Бедные апостолы Павел и Иоанн, и их в антихристы определили...

[Heruvimos]

Если бы вы не были лентяем, то начали бы читать мой пост от начала. Там вы бы и увидели что он начинается с слов "Любовь есть исполнения закона". Но так как в вас живёт зло вы поспешили поставить меня в ряд с "мужеложников, малакиев и лесбиянок", ешё раз доказывает что ничего от Христа в вас не живёт.

Отвергнув Божий закон Вы сами встали в их ряды, ибо они беззаконники.

[весарионович]

Дело в том, что престол Бога основан на правде и суде, а милость Его к любящим Его и соблюдающим Слово Его, которому ты противишься.

Какому слову противлюсь, не тому ли слову, которое утверждает что любовь любит по закону?

- - - Добавлено - - -

Я смотрю Вы любитель с высока разговаривать. Не искажайте суть сказанного. Где Вы узрели, что относительно тех людей говорилось о присутствиии в них или в их речи любви Божьей? Как раз было высказана супротивная действительность, заключающаяся в том, что тот, кто говорит, что надо забыть закон Божий и говорить просто о любви, то это как раз и есть отсутствие Божьей любви, наличие тому однополые браки. Нет там ни закона, ни любви Божьей, а есть любовь, нарушающая закон.

Это вы удумали что речь шла не о любви Божьей, потому и написали всё то, в чём теперь оправдываетесь. Я от начала говорил о любви Божьей. Читайте мой посты.

- - - Добавлено - - -

Без закона у людей превратное представление о любви! Один здесь скотоложество грехом не считает, а другой, недавно пришедший участник, с радостью смотрит на женщин с вожделением, говоря, что это ему от Бога дано! А Вы к какому греху прилипли, что любовь без законную отстаивать взялись?

У развращённых может и превратное, а у Христовых оно нормальное. Читайте мои посты, я всегда разделял любовь человека и любовь Бога. Любовь Божья не по закону любит.

[Heruvimos]

Исполнение закона по духу, это прославление любви которой возлюбил нас Христос. А исполнение любви Божьей по заповедям это антихрист, так как Иисус упразднил учением закон.

Любовь Христа, побуждала Его исполнять закон, а Ваша плотская любовь закону противится вполне закономерно.

[весарионович]

Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.(Рим.13:10)
Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.(Рим.7:12)
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
Бедные апостолы Павел и Иоанн, и их в антихристы определили...

Речь о заповедях Отца и Иисуса Христа, которые всегда говорили что бы мы имели любовь друг к другу. А любовь друг к другу, не основана на законе, а на любви Божьей.

- - - Добавлено - - -

Любовь Христа, побуждала Его исполнять закон, а Ваша плотская любовь закону противится вполне закономерно.

Не понял смысла написанных слов. Что же получается, мне надо было исполнить закон и пострадать как написано в законе.