Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Kitiona]

Посланница;41198971.Во время Ноевого потопа не было еще законов,чтобы вменить грех людям.А где нет закона,там нет и преступления,как говорит Писание.
Люди жили с понятиями как добро и зло и по этим критериям Бог и наказал людей потопом.

Значит закон виноват, что люди делают преступления) - ну конечно же, иначе убийцы бы разгуливали на свободе и горюшка не знали)
Ах он закон то какой вредный)
Именно закон и определяет что такое добро и что такое зло.


2.И какая разница?Главное,что они приносили жертву не за свои грехи,т.к.жертву за грехи установил Сам Господь во времена Моисеева (Божьего) закона
********************

А что же тогда делал Авраам с сыном Исааком? До Моисея было еще ого как далеко..(Быт.22.7)

А за чьи же грехи приносилась жертва) за соседа наверное, я же безгрешен и свят)

3.И что же нельзя делать беззаконнику,чтобы исправились пути его и кривизны стали прямыми?

Непонятный вопрос - во всяком случае оставить беззаконие свое будет правильно.

4.Вот и чудненько.Не заповеди,а прежде всего заповедь,чтобы потом все остальные заповеди исполнять как должно,по духу

обязательно, и по духу, но и по букве, иначе те, кто являясь братьями, могут оставаться блудниками, лихоимцами и тд.
или Вы думаете. что бувальные блудники. чародеи и любодеи попадут в царствие Божие?

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Avesa;4119858]

Илья, одно другому не противоречит и духовное значение не отменяет буквального.

Точнее поглощает.
Тление поглощается нетлением.

"Когда же тленное сие облечётся в нетление и смертное сие облечётся в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: "поглощена смерть победою(Голгофскою)".
"Смерть! где твоё жало? ад! где твоя победа?"
Жало же смерти - грех, а сила греха - закон."(1-е Кор.15:54-56)

Если кто думает, что это ещё только будет - мы разочаруем.
Голгофская победа состоялась. Павел далее пророчествует:

"Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!"(1-е Кор.15:57)

Так ответьте, буквоДекаложники: зачем вы отвергаете и не принимаете победу Голгофскую, и проповедуете силу греха - буквозакон?

Ссылку на это утверждение? Бога не видел никто никогда! Поэтому утверждать обратное сказанное пророками просто несерьезно.

У Бога есть много имён. Имя характеризует деяния Божии.
Одно из имён Бога - ВЕЗДЕ сущий.
Облекая Бога в форму, в некие габариты, Вы уничтожаете Его вездесущность.

[Avessa]

обязательно, и по духу, но и по букве, иначе те, кто являясь братьями, могут оставаться блудниками, лихоимцами и тд.
или Вы думаете. что бувальные блудники. чародеи и любодеи попадут в царствие Божие?

Только по духу), блудники впереди всех в царствие Божие идут. В общем царство блудников или царство блуда.

[Посланница]

[QUOTE=Avesa;4119903]А ты не удивлена что первые люди съели от запрещенного дерева и тем самым ослушались Творца? Посланница я спрашиваю не о том как надо поступать, а что такое добро и что такое зло. Ты можешь раскрыть значение зла и добра? Или для тебя это просто букофффки?



Сейчас отвечу,если Вы не знаете,если Вы еще дитя.

16Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; 17научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.

18Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное,- как снег убелю; если будут красны, как пурпур,- как во'лну убелю.

19Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли; 20если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят.

- - - Добавлено - - -

И где же Он был этим словом, на каком носителе?

Везде,милости Его полна вся земля.
[/QUOTE

[Ястреб.]

2.И какая разница?Главное,что они приносили жертву не за свои грехи,т.к.жертву за грехи установил Сам Господь во времена Моисеева (Божьего) закона
********************

Правда о субботе здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t120361.html

[Посланница]

[QUOTE=Kitiona;4119950]

Значит закон виноват, что люди делают преступления) - ну конечно же, иначе убийцы бы разгуливали на свободе и горюшка не знали)
Ах он закон то какой вредный)
Именно закон и определяет что такое добро и что такое зло.

И как этот закон называется?Огласите.








А что же тогда делал Авраам с сыном Исааком? До Моисея было еще ого как далеко..(Быт.22.7)

А за чьи же грехи приносилась жертва) за соседа наверное, я же безгрешен и свят)

Так Вы на самом деле думаете,что Авраам хотел принести Богу в жертву за свои грехи своего сына Исаака?

А не был ли в то время Авраам уже праведником?

Бог таким образом испытывал Авраама -- верит ли тот в Бога?

Евр.11:17-Верою Авраам,будучи искушаем,принес в жертву Исаака и,имея обетование,принес единородного,

18-Ибо он думал,что Бог силен и из мертвых воскресить,почему и получил его в предзнаменование.





Непонятный вопрос - во всяком случае оставить беззаконие свое будет правильно.

И что Бог называет беззаконим?



обязательно, и по духу, но и по букве, иначе те, кто являясь братьями, могут оставаться блудниками, лихоимцами и тд.
или Вы думаете. что бувальные блудники. чародеи и любодеи попадут в царствие Божие?

Конечно же нет.Как и убийцы.-1 Иоанна 3:15.

[Kitiona]

Правда о субботе здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t120361.html

[весарионович]

Он - это кто?

То место "спор", о котором писал Апостол, где находиться в ветхом завете? Где написано что шёл спор о теле Моисея?

[Heruvimos]

Вот я Вам об этом и говорю,что заповедь древняя -- свята.Вспомните первого праведника Авеля.
За что его убил брат Каин?За то,что ненавидел его.А за что ненавидел?За то,что дела Авеля были праведны,добры и совершенны перед Богом.А дела Каина были злы.Думаете,что Бог поменялся с тех пор и дает праведность от закона,а не от любви?

Так написано, что дела Авеля были праведны! Где там написано, что любовь Авеля была праведна? Вы читаете не то, что в Библии написано. Я конечно понимаю, что человек видит только то, что хочет видеть, но всё же передёргивать текст при таком количестве свидетелей, как то не комильфо вроде должно быть.

[весарионович]

Так написано, что дела Авеля были праведны! Где там написано, что любовь Авеля была праведна? Вы читаете не то, что в Библии написано. Я конечно понимаю, что человек видит только то, что хочет видеть, но всё же передёргивать текст при таком количестве свидетелей, как то не комильфо вроде должно быть.

Свидетели этой темы, более вашего понимаю в писании, им Бог открыл, а не человеки. Вы ленивые, что даже пищю разжевать не хотите, вам разжевывают, а вы ее выплёвываете, Такие дети умирают от анорексии. А В вашем случае от анорексии духа.

[Heruvimos]

Heruvimos
Христос для того и открылся среди людей, чтобы они с помощью его учения победили грех.

А кто с этим спорит? О Христе никто не спорит. Я говорю о том, что жертва Христа не сделала всех святыми автоматически. И претензии на святость надо ещё доказать. Или не болтать попусту на эту тему.

[весарионович]

И выкриков вроде:

Вы судите человека за прямолинейность. Я понимаю если бы вам почки отбили, кожу порвали как Христу, обвинили во лжи и пригвоздили к древу. А вас можно сказать вежливо попросили, не говорить лишнего. Вы что думаете этими страданиями в виде детских выкриков оправдаться пред Господом. Господь не вменил в грех тем кто Его распял а вы готовы изо слов на повышенных тонах, человека лишить жизни вечной. Пересмотрите свою любовь от закона. Любите как Христос это сделал. Помните что он распаялся не только для вас.

[Realist]

Вы судите человека за прямолинейность.

Нет. Не так. Хамство это никак не прямолинейность. Хамство - это хамство!
Вы одобряете действия того, кто оскорбляет и унижает. Христос этого одобрить не может.


Весарионович, вы не желаете прояснить наконец Ваше написанное в двух постах:

Сообщение от весарионович
Любовь упраздняет собою закон

Сообщение от весарионович
любовь есть исполнения закона.

Вы крайне грубо и нелепо противоречите себе.
Проясните.

[весарионович]

Вы хотите, чтобы я перешел на Ваш язык оскорблений и клеветы типа этого:
Говорил, и снова повторю, что на Ваш уровень общения, оскорблений и клеветы, опускаться не намерен.
Вот Вы как заговорили? Тогда сведите как-то в одно два Ваши понятия:
И найдите подтверждение следующей Вашей клевете.Предоставьте ссылку, где было подобное, чтобы вместо любви была проповедь закона. В противном случае еще один факт лжи и клеветы с Вашей стороны.

На счёт оскорблений, к вам тоже относится тот пост, что я написал выше Реалисту. Точно про вас написал.
Что касается любви так я устал вам объяснять, вы же слепой не видите разницы между исполняет и есть исполнение закона. Идите почитайте Евангелие, а потом поговорим. Хотя нет что я вам, вы же к другому завету относитесь.

[Посланница]

Так написано, что дела Авеля были праведны! Где там написано, что любовь Авеля была праведна? Вы читаете не то, что в Библии написано. Я конечно понимаю, что человек видит только то, что хочет видеть, но всё же передёргивать текст при таком количестве свидетелей, как то не комильфо вроде должно быть.

Праведник не может считаться в принципе праведником,если он не делает добро.А если не делает добро,то как в нем может пребывать любовь Божья?1 Иоанна 3:17.Всякое дерево познается по плодам.Доброе приносит добрые плоды,а плохое,плохие.Так же Бог будет судить всех по плодам.-Матф.25:34-40.

И поэтому Авель оправдан Богом,т.к.он не делал ближнему зла.Все его дела были праведными,добрыми.

Каина же Бог обличал в том,что он не делал добро,совершая грех и сказал господсввовать над ним.

7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.