Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[proxrista]

Это по учению Иисуса Христа, тоесть по благодати, а по закону таких возможностей у человека нет.

- А учение Иисуса Христа и есть по закону - Деяния: 3 / 22 - 23 - а не просто так -


22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

[Уверовавший]

- 1 - е Иоанна: 1 / 9, 2 / 1 - 4 - написано -

(Быт.1:1)............

- - - Добавлено - - -

- А учение Иисуса Христа и есть по закону - Деяния: 3 / 22 - 23 - а не просто так -

Нет, по учению Иисуса Христа, это по благодати, а закон и благодать противоположные вещи как свет и тьма.

[svitok]

Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.(Пс.1:1-3)

они не сохранили завета Божия и отреклись ходить в законе Его;(Пс.77:10)
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской,
потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь:
вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
(Евр.8:9,10)

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.(Матф.5:17)
Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
(Иоан.15:6)

[Router's]

Маленькое отступление

господин следящий.

У Вас дежавю? Или снова слушаете наушников?
Также важно подметить, что, к сожалению Вы не способны признавать своих явных противоречий Библии. Вместо этого Вы пускаетесь в многословие, чтобы хоть как-то скрыть подобные казусы в ваших размышлениях. Да не будет в дальнейшем подобного. А потому давайте говорить по сути.
Итак, Ваше выражение

Я называю Матерью - Его премудрость.

Писание же премудростью называет Христа. И так получается, что у в Вашем понимании Христос стал Матерью. Вы пытались привести стих, но он лишь также свидетельствовал, что Вы не правы. Христос в Библии нигде не назван Матерью, ни буквально, ни духовно. А потому здесь Вы явно не правы.

Теперь о заповеди «почитай отца и мать». Вы заявили

Почитание родителей по плоти не является содержанием заповедей Декалога.

Это вообще грубейшая демонстрация незнания Писания, ибо это открытым текстом написано, что Сам Бог написал эту заповедь в Декалоге. Опять Вы не правы.
Идем дальше. Вы пытались сказать, что якобы заповеди, и в частности пятая заповедь, не относятся к буквальной сфере, и что кто их распространяет на буквальную сферу, тот якобы прелюбодействует с буквой. Огульное и кощунственное обвинение, ибо Вы таким образом обвиняете и Христа, которые критиковал лицимеров именно за то, что они устранили Божью заповедь о буквальное почитании родителей человеческой заповедью «Корван».
И Вы, пытаясь хоть как-то достойно выйти неловкого положения, в которе сами же себя и загоняете, начинаете писать то, что вообще нет в истории обличения Христом фарисеев.

Фарисеи читали заповеди буквально, и учили соблюдению буквального смысла. Христос не порицал и не обличал их в таком разумении, - ибо невозможно требовать того, до чего не доросли. Он спрашивал об буквальном: Вы, фарисеи, учите почитать плотских матерей и отцов? Хорошо, да будет так как вы учите.

Абсолютное невежество с Вашей стороны. На кого Вы расчитаны вот такие Ваши извращения Писаний? Фарисеи как раз вместо заповеди «почитай отца и мать» воздвигли свою заповедь «корван», чтобы не заботиться о буквальных нуждах своих родителей. Как же Вы читаете? Ведь написано прямым текстом:
«Бог заповедал: почитай отца и мать ; А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался, тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры!» (Матф.15:4-7)

Вот, пожалуйста, прямо сказано, что заповедь "почитай отца и мать" - это заповедь Божья и Христос здесь говорить именно о буквальной стороне этой заповеди.

Вот чему учили фарисеи и за что их обличал Христос. Вы же грубо исказили суть этой истории и еще при этом пытаетесь обвинять в этом грехе других, когда говорите

Но почему же вы сами, искажаете заповедь, убираете то что есть и добавляете того чего нет?

В отличие от Вас я не добавил и не убавил, ибо говорю не от себя, а так как написано.

На данный момент весьма очевидно, что Вы не способны признавать грубейших Ваших противоречий Писанию. Тогда позвольте Вас спросить. На кого Вы рассчитывали, когда выставляли ваше учение на всеобщее обозрение? Видимо на тех, кто не знаком с Писанием. Но вот же, нашла коса на камень. Камень же есть Христос, а не мать, как Вы учите.

Да запретит Господь всем проповедовать и учить тому, чему Он Сам не учил и чего нет в Писании. Ибо это есть и анафема и ересь.

[svitok]

...........


Нет, по учению Иисуса Христа, это по благодати, а закон и благодать противоположные вещи как свет и тьма.

Обращайтесь к закону и свидетельству. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
(Ис.8:20)
Послушайте Меня, народ Мой, и племя Мое, приклоните ухо ко Мне! ибо от Меня произойдет закон, и суд Мой поставлю во свет для народов.
Правда Моя близка; спасение Мое восходит, и мышца Моя будет судить народы; острова будут уповать на Меня и надеяться на мышцу Мою.
(Ис.51:4,5)

[Уверовавший]

Обращайтесь к закону и свидетельству. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
(Ис.8:20)
Послушайте Меня, народ Мой, и племя Мое, приклоните ухо ко Мне! ибо от Меня произойдет закон, и суд Мой поставлю во свет для народов.
Правда Моя близка; спасение Мое восходит, и мышца Моя будет судить народы; острова будут уповать на Меня и надеяться на мышцу Мою.
(Ис.51:4,5)

И???????????? как всё это говорит опровергая меня???

[Router's]

Ереси толкает внук твоей бабушки, а я говорю истину Писания.

Оно и видно какая она Ваша истина. Явное противоречие Слову Божьему. Вам еще раз это показать?

А про внука, это вы не этого товарища имели ввиду, который вот такие ереси толкает.

Почитание родителей по плоти не является содержанием заповедей Декалога.

Ересь, ибо Господь Сам написал эту заповедь на скрижалях Десятисловия.

Не бывает святых дней.

Ересь. Ибо Сам Господь Бог отделил и освятил седьмой день недели и даже дал заповедь о почитании этого святого дня.

Я называю Матерью - Его премудрость.

Неверное утверждение. Премудрость это Христос, а не Мать. «Христа, Божию силу и Божию премудрость» (1Кор.1:24)

Христос нераспятый не Господь

Ересь, выдуманная сатаной.

Не существует исповедания Христа, приходившего во плоти.

Ересь, ибо Библия прямо пишет, что дух от Бога исповедует Христа пришедшего во плоти, а дух сатаны этому противится.

Так вот, коли Вы задели мою бабушку, то она таких еретиков даже близко к дому не пустит, ибо так учит Писание.

"всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире".

Духа Божия и духа заблуждения узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога"

"Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его".

закон и благодать противоположные вещи как свет и тьма.

Вы снова говорите, то чего нет в Писании. На каком основании Вы уравниваете Закон с тьмой? Вы думайте прежде чем писать. Закон Божий никто не отменял и никогда не отменит, а вот благодать существует до тех пор, пока есть грех. Когда зло будет окончательно уничтожено, то благодать уже не нужна будет, ибо грешников уже не будет, которых надо оправдывать и спасть благодатью, а вот Закон Божий останется.

[proxrista]

(Быт.1:1)............

- - - Добавлено - - -

Нет, по учению Иисуса Христа, это по благодати, а закон и благодать противоположные вещи как свет и тьма.

- Во времена действия и закона и учения Христа Нового Завета - сила учения больше - и нельзя уже сказать, что только по закону. Евангелие объявлено во время действия закона - одновременно.
Закон и благодать - в смысле исповедования грехов во Имя Иисуса Христа - как одна монета с разными сторонами - Деяния: 13 / 38 - 39 -


38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Законом познается ежечасно грех, а покаянием - познается истина - уже познается истина - рука об руку.
И кто живет по закону - в любой момент времени могут послушаться Христа - по закону и покаяться во имя Христа - исполняя тем самым закон - закон обеспечивает переход от закона к учению Христа Нового Завета.
Но и в учении Христа - покаяние во имя Христа - обязательный фактор - пока отпадет в этом надобность.

[Avessa]

Отсутствие в теме каких-либо примеров духовного подхода к закону, свидетельствует об отсутствии оного.

Примерно тоже самое как: В пещере неандертальцев не обнаружено никаких проводов. Вывод: неандертальцы пользовались (сотовой) беспроводной связью.

Ваша проблема в том, что Вы не разумеете языка истины. Или по-другому, языка писания.
Бог присвоил земным понятиям духовные имена, имеющие абсолютно отличный смысл.

Ну так реши эту проблему, Илья. Покажи, где в каком месте библии Бог присвоил земным понятиям духовные имена. Или Он только тебе лично открыл?

[Уверовавший]

Оно и видно какая она Ваша истина. Явное противоречие Слову Божьему. Вам еще раз это показать?

Дорогой, причем тут я, если у тебя разум закрыт? если Господь тебе света Своего не дает? не время значит еще, не способен ты к принятию истины, душевный не принимаент то что от Духа Божьего, этим душевным могу быть я, и можешь быть ты, но почему то ты упорно из меня делаешь еретика показывая этим что ты уже познал истину в последней инстанции, если тебе чего то непонятно из моих слов, то это не значит что я ересь несу, это всего лишь я говорю то, что в принципе не вмещается в твоей голове. Справедливее нужно быть, и не тянуть одеяло на себя как будто только ты прав, ты даже не представляешь как ты заблуждаешся, но всему своё время.

А про внука, это вы не этого товарища имели ввиду, который вот такие ереси толкает.

Ересь, ибо Господь Сам написал эту заповедь на скрижалях Десятисловия.

Ересь. Ибо Сам Господь Бог отделил и освятил седьмой день недели и даже дал заповедь о почитании этого святого дня.

Неверное утверждение. Премудрость это Христос, а не Мать. «Христа, Божию силу и Божию премудрость» (1Кор.1:24)

Ересь, выдуманная сатаной.

Ересь, ибо Библия прямо пишет, что дух от Бога исповедует Христа пришедшего во плоти, а дух сатаны этому противится.

Так вот, коли Вы задели мою бабушку, то она таких еретиков даже близко к дому не пустит, ибо так учит Писание.

"всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире".

Духа Божия и духа заблуждения узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога"

"Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его".

Если ты часом Илью Крохмаля имеешь в виду, то я считаю его кое что понимающим в учении Господнем, только по проще бы ему научится излагать свои мысли, а то уж очень трудоемко для понимания он объясняет на мой взгляд, а в принципе он прав.

[Уверовавший]

- Во времена действия и закона и учения Христа Нового Завета - сила учения больше - и нельзя уже сказать, что только по закону. Евангелие объявлено во время действия закона - одновременно.
Закон и благодать - в смысле исповедования грехов во Имя Иисуса Христа - как одна монета с разными сторонами - Деяния: 13 / 38 - 39 -


38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Законом познается ежечасно грех, а покаянием - познается истина - уже познается истина - рука об руку.
И кто живет по закону - в любой момент времени могут послушаться Христа - по закону и покаяться во имя Христа - исполняя тем самым закон - закон обеспечивает переход от закона к учению Христа Нового Завета.
Но и в учении Христа - покаяние во имя Христа - обязательный фактор - пока отпадет в этом надобность.

Не все так верно как ты пишешь, со смертью и воскресением Христа Господа нашего, закон потерял свою силу приговаривать к смерти за нарушение его, а заповеди, они так и остались, но как руководство к мудрости и ориентиром нормальной жизни на земле, но на погибель они уже не влияют, ибо грех уже осужден Господом, и смерти для верующего в Господа нет уже и суда нет, полная свобода, но она не спасает от лозины Господней, которая лечит от греха верующего.

[Router's]

но почему то ты упорно из меня делаешь еретика показывая этим что ты уже познал истину в последней инстанции

Вы опять не правы. Я не делаю из Вас еретика, и даже не называю Вас еретиком, а показываю, что в свете Писания есть некоторые выражения, которые по своей сути именно еретические. Поэтому никак не хотел обидеть лично Вас, но желал лишь лучшего, чтобы Вы говорили истину и ничего кроме истины.

Никогда не считал себя до конца познавшим истину, но противоречия Писанию терпеть не могу.

я считаю его кое что понимающим в учении Господнем

Если бы он еще отказался от явных противоречий Библии, то уже было бы не "кое-что", а "очень хорошо".

[Уверовавший]

Если бы он еще отказался от явных противоречий Библии, то уже было бы не "кое-что", а "очень хорошо".

За него я ничего говорить не буду, он сам способен за себя ответить.

[svitok]

И???????????? как всё это говорит опровергая меня???

Сообщение от Уверовавший
...........
Нет, по учению Иисуса Христа, это по благодати, а закон и благодать противоположные вещи как свет и тьма.

Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
(Рим.7:22)
Блажен муж... в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
(Пс.1:1,2)
Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения, но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.
(2Пет.3:17,18)
Размышлять о законе и пребывать в благодати - это одно и тоже, называя закон тьмою ты восстаешь против Бога и Его Слова.

[Уверовавший]

Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
(Рим.7:22)
Блажен муж... в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
(Пс.1:1,2)
Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения, но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.
(2Пет.3:17,18)
Размышлять о законе и пребывать в благодати - это одно и тоже, называя закон тьмою ты восстаешь против Бога и Его Слова.

Я совершенно не против того, что размышлять о законе, и пребывать в благодати это хорошо и нормально, и одно не противоречит другому, но как я уже говорил, закон и благодать это совершенно противоположные вещи, а свет и тьма это чтобы было понятнее, но можно и так сказать,- закон это тюрьма, а благодать это свобода.