Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Viktor.o]

Так вот, всё что допускает Бог чтоб с нами произошло, есть Его воля за что мы должны не каятся а благодарить Его, и как писал Иаков с великой радостью принимать когда впадаем в различные искушения, ибо это испытание и закалка нашей веры, а просить прощение за это, это равносильно вооружатся мыслью в следующий раз воспротивится воле Божьей в подобной ситуации.

Потому что не все понимают, что без санкции Бога ничего не делается, и коли Он знает как надо, то всё что делается, значит так и надо.

[Уверовавший]

Потому что не все понимают, что без санкции Бога ничего не делается, и коли Он знает как надо, то всё что делается, значит так и надо.

Я тоже так мыслю.

[Heruvimos]

YouTube ...................

У меня скорость 20кбит/сек

- - - Добавлено - - -

Так вот, всё что допускает Бог чтоб с нами произошло, есть Его воля за что мы должны не каятся а благодарить Его, и как писал Иаков с великой радостью принимать когда впадаем в различные искушения, ибо это испытание и закалка нашей веры, а просить прощение за это, это равносильно вооружатся мыслью в следующий раз воспротивится воле Божьей в подобной ситуации.

Не надо Иакова из контекста выдирать: "¹³В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
¹⁴ но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
¹⁵ похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть." Ик. 1

[Уверовавший]

У меня скорость 20кбит/сек

Значит не судьба.

Не надо Иакова из контекста выдирать: "¹³В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
¹⁴ но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
¹⁵ похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть." Ик. 1

Это кстати уже другая мысль его а не контекст той, а та мысль была, что с великой радостью надо принимать когда впадаешь в различные искушения, так как это проверка веры на прочность, а потом пошла уже другая мысль, а смерти уже нет, смерть уничтожена жертвою Христовой, по этому и не надо боятся её, но это конечно надо уразуметь, без этого никак нельзя.

[Heruvimos]

Это кстати уже другая мысль его а не контекст той, а та мысль была, что с великой радостью надо принимать когда впадаешь в различные искушения, так как это проверка веры на прочность, а потом пошла уже другая мысль, а смерти уже нет, смерть уничтожена жертвою Христовой, по этому и не надо боятся её, но это конечно надо уразуметь, без этого никак нельзя.

"Так вот, всё что допускает Бог чтоб с нами произошло, есть Его воля за что мы должны не каятся а благодарить Его, и как писал Иаков с великой радостью принимать когда впадаем в различные искушения, ибо это испытание и закалка нашей веры, а просить прощение за это, это равносильно вооружатся мыслью в следующий раз воспротивится воле Божьей в подобной ситуации." - почерк узнаёте? А Иаков, в том же самом послании (другого у него просто нет и контекст, разумеется, один) говорит, что искушение ко греху не от Бога! Читаем снова: "¹³В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
¹⁴ но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
¹⁵ похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть." Ик. 1

Так чем искушается человек? Богом? Нет, собственной похотью! Смотреть на женщин с вожделением - это Ваша похоть, а не Божья воля. И эта похоть рождает грех, и смерть! Так Слово Божье говорит.

[Уверовавший]

"Так вот, всё что допускает Бог чтоб с нами произошло, есть Его воля за что мы должны не каятся а благодарить Его, и как писал Иаков с великой радостью принимать когда впадаем в различные искушения, ибо это испытание и закалка нашей веры, а просить прощение за это, это равносильно вооружатся мыслью в следующий раз воспротивится воле Божьей в подобной ситуации." - почерк узнаёте? А Иаков, в том же самом послании (другого у него просто нет и контекст, разумеется, один) говорит, что искушение ко греху не от Бога! Читаем снова: "¹³В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
¹⁴ но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
¹⁵ похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть." Ик. 1

Так чем искушается человек? Богом? Нет, собственной похотью! Смотреть на женщин с вожделением - это Ваша похоть, а не Божья воля. И эта похоть рождает грех, и смерть! Так Слово Божье говорит.

Ты думаешь я этого не знаю раз так говорю? я говорю намного дальше чем ты видишь сейчас, ибо то что написано что похоть зачавши рождает грех, написано как начатки учения Христова, а не однозначная истина в последнем варианте, дальше ты увидишь что, мы в этот мир ничего не принесли, в том числе и свою похоть желающую смотреть на женщину с вожделением, ибо в начале Адам и Ева смотрели друг на друга будучи без одежды чистыми глазами, а как грех вошел в них, они начали смотреть с похотью и стыдясь своей наготы, так от человека эта похоть, или это действие плода познания добра и зла???

[rehovot67]

Как эти стихи ко христу приемлемы???? почему бы не привести пример - в начеле сотворил Бог небо и землю, ибо всё равно не к месту?

Приемлемы. Ведь Он пришёл на землю через человека - Марию..... Все люди абсолютно грешны. Или нет? Разве не написано: все согрешили и лишены славы Божьей. При чтении обратите внимание на словосочетание ЛИШЕНЫ СЛАВЫ БОЖЬЕЙ. Христос пришёл на землю без сияния СЛАВЫ БОЖЬЕЙ......

Я не знаю что в твоей голове происходит, пиши подробнее без намёков, пиши суть своей мысли.

Значит думать и делать выводы не научились...... Вы говорите, что ПЛОТЬ ИИСУСА ХРИСТА ЧИСТА ОТ ГРЕХА. Я спрашиваю вас: ПЛОТЬ ЧЕЛОВЕКА ТАКЖЕ ЧИСТА ОТ ГРЕХА? Если нет, то почему? Я вам могу привести несколько благочестивых пар, от которых родились благочестивые дети (Самуил). Однако его тоже нельзя сравнивать с Иисусом Христом........ Почему?

Ну и что что жертва приносилась, что человек не может при этом Быть чист от грехов своих раз приносится жертва за народ???

3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
(RST Евр.10:3,4)

Только тогда, я уже писал об этом, когда человек сей будет так же чист от греха как был чист Христос, а если будут еще грешки, то по закону Божьему этот человек преступник.

27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть ХРИСТОС В ВАС, УПОВАНИЕ СЛАВЫ,
(RST Кол.1:27)

Значит вы не верите, что Божий народ последнего времени будет:

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру Иисуса.
(RST Откр.14:12)

Повторюсь еще раз, пиши суть сказаного, пиши подробней, ибо я не понимаю твоих намеков, и тем более таких далеких.

В Библии многократно говорится о суде Божьем над человеком, цитаты были выставлены, вы же одним утверждением апостола Павла комментируя его по своему напрочь уничтожаете всё, что написано о суде Божьем над человеком, считая, что Бог будет судить не человека, а грех, что в корне неверно...

21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас ГРЕХОМ, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
(RST 2Кор.5:21)

Так для чего это сказал? вот вопрос.

Сообщение от Уверовавший
Покаяни, это обращение от неверной жизни и неверного пути к правильному к Божьему, ну и что? это написано для тех кто уверен что от них что то зависит в этом мире, а кто уже понял что всё во всём есть воля Господня, то чему каятся такому человеку???

Вы поняли, почему я спрашивал вас об этом? Вы говорите об абстракциях покаяния, где-то он понял, кто-то ему внушил...

- - - Добавлено - - -

Сходите на консультацию к юристу. И спросите, что происходит с договором когда одна сторона-подписант нарушила условия договора.

Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
(К Евреям, глава 8/7-10)

И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
(От Матфея, глава 26/27-28)

Но это не означает, что теперь все скопом должны грешить.

Если в договоре были пункты не убивать и не совокупляться со скотиной, то с расторжениям договора вы не обязаны идти и убивать и делать еще чего. Остаются ли в силе пункты договора? Конечно остаются, также как они были в силе до подписания договора.
Только теперь, заключив новый договор, на новых условиях, вы получаете силу исполнять пункты договора так, как это угодно Богу исходя из сегодняшних реалий.

А споры ведутся о том, какие пункты были добавлены к новому договору из старого, или наоборот.
И мусолят. Был ли вообще новый договор? Был заключен но не исполнен! А с кем был заключен? Близок ли к уничтожению или нет? А если близок то насколько? Ля-ля-бла-бла. И много разной лабуды и балачок, и от Вас в том числе.

Повторим? Завет уничтожен или близок к уничтожению? Похоже вы уроки не усваиваете.... Богдан, принимайте это без обиды, но вы реально не способны принимать истину в настоящее время......

- - - Добавлено - - -

Адам жизнь имел и всё что её наполняло. А получилось что жизнь его (и нас) имеет, и всё чем она наполнена, все это имеет нас. Рабами стали всего.

Давайте так. Есть Адам до согрешения. И есть Адам после согрешения. Что мы получили от Адама до согрешения? И что мы получили от Адама после согрешения?

Теперь я снова спрашиваю вас. От Адама до сегодняшних дней - прогресс или регресс в человеке?

[Мак_]

А разве ритуальные заповеди Торы не показывают вам вашу нужду во Христе???

Еще как показывают мою нужду во Христе, благодаря Которому мне и нет нужды их исполнять как и вам, если действительно верите в Христа!.

[rehovot67]

Ты думаешь я этого не знаю раз так говорю? я говорю намного дальше чем ты видишь сейчас, ибо то что написано что похоть зачавши рождает грех, написано как начатки учения Христова, а не однозначная истина в последнем варианте, дальше ты увидишь что, мы в этот мир ничего не принесли, в том числе и свою похоть желающую смотреть на женщину с вожделением, ибо в начале Адам и Ева смотрели друг на друга будучи без одежды чистыми глазами, а как грех вошел в них, они начали смотреть с похотью и стыдясь своей наготы, так от человека эта похоть, или это действие плода познания добра и зла???

А теперь расскажите, как грех вошёл в них? Он, что с ногами? Он живой?

- - - Добавлено - - -

Еще как показывают мою нужду во Христе, благодаря Которому мне и нет нужды их исполнять как и вам, если действительно верите в Христа!.

Значит Моисеев закон привёл вас к Иисусу Христу? Или было что-то другое?

Только не придумывай, что адвентисты исполняют церемониальный закон..... А то слова у тебя выскакивают, а отвечать за них не хочешь...

[Уверовавший]

Приемлемы. Ведь Он пришёл на землю через человека - Марию..... Все люди абсолютно грешны. Или нет? Разве не написано: все согрешили и лишены славы Божьей. При чтении обратите внимание на словосочетание ЛИШЕНЫ СЛАВЫ БОЖЬЕЙ. Христос пришёл на землю без сияния СЛАВЫ БОЖЬЕЙ......

Какой же ты тяжелый в понимании!!! ну и что что все родились во грехах? теперь и жить в них, или что? или есть возможность освободится от них?????????? так что мешало Богу, я спрашивал тебя неоднократно очистить Марию от грехов её прежде чем она зачала Иисуса от Духа Святого??????? что Ему мешало??? правильно ничего, Он очистил Марию от грехов её и Иисус родился чистым от чистого а не от грешного, что тут непонятного????

Значит думать и делать выводы не научились......

Может я не научился, а может ты пишешь только то, что понятно только тебе самому, и то не очень ясно, а другой должен догадыватся что там у тебя на уме???

Вы говорите, что ПЛОТЬ ИИСУСА ХРИСТА ЧИСТА ОТ ГРЕХА. Я спрашиваю вас: ПЛОТЬ ЧЕЛОВЕКА ТАКЖЕ ЧИСТА ОТ ГРЕХА? Если нет, то почему?

Нет конечно, потому что в нас грех вошел с самого Едемского сада, вот почему.

Я вам могу привести несколько благочестивых пар, от которых родились благочестивые дети (Самуил). Однако его тоже нельзя сравнивать с Иисусом Христом........ Почему?

Самуил родился обычным грешником от обычной грешницы Анны, где о ней свидетельство Самого Господа что она обрела благодать пред Ним? нет такого свидетельства, а у Марии есть, потом у Самуила был плотской отец, и где свидетельство о нем что он не проклят по закону??? тоже нет, ибо все пред законом согрешили, и все прокляты по закону, и только Христос исполнил закон.

3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
(RST Евр.10:3,4)

Ну и что? Давид обрел благодать пред Богом, а это означает что Он избавлен от беззаконий своих и чист пред Богом, хоть закон не доводил до совершенства никого, но верою в будущую Христовую Жертву многие люди достигали совершенства.

27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть ХРИСТОС В ВАС, УПОВАНИЕ СЛАВЫ,
(RST Кол.1:27)

Значит вы не верите, что Божий народ последнего времени будет:

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру Иисуса.
(RST Откр.14:12)

Я верю большее, я верю в то, что всё происходит по воле Господа, и какой бы я поступок не совершил, это Его воля, за которую я должен быть Ему благодарен, а соответственно меня судить не за что, ибо меня судить это всё равно что волю Господа о мне судить, а кто дерзнёт её судить???

В Библии многократно говорится о суде Божьем над человеком, цитаты были выставлены, вы же одним утверждением апостола Павла комментируя его по своему напрочь уничтожаете всё, что написано о суде Божьем над человеком, считая, что Бог будет судить не человека, а грех, что в корне неверно...

Это спорный вопрос.

21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас ГРЕХОМ, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
(RST 2Кор.5:21)

В моей библии написано по другому; Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.


- - - Добавлено - - -

А теперь расскажите, как грех вошёл в них? Он, что с ногами? Он живой?

Хотелось бы услышать пожалуйста, а то несколько на командный тон походит.

[Богдан Шевчук]

Повторим? Завет уничтожен или близок к уничтожению? Похоже вы уроки не усваиваете.... Богдан, принимайте это без обиды, но вы реально не способны принимать истину в настоящее время......

По Вашему сейчас два завета? Один Бог заключил с евреями через Моисея. А другой заключил через Иисуса Христа. И два действуют.
rehovot67, принимайте без обид, но Вы реально говорите чушь.
Мне проще Йицхака понять с его голимыми язычниками и отсутствием заветов. У Вас же каша с апельсинами.

По Вашему получается половина евреев в ветхом завете от горы Синай и с праведностью от закона, а половина евреев в новом завете и с праведностью от веры. Или половина еврея в одном завете а другая половина в другом. Кульбит от rehovot67. Или как?

Вы пытаетесь прозревать людей а сами не прозрели. Про слепого слышали?
Вот, НОВЫЙ ЗАВЕТ в Его крови.

И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
(От Матфея, глава 26/27-28)

Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
Почему и первый завет был утвержден не без крови.
Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.
Также окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные.
Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.
(К Евреям, глава 9/11-22)

Отменяет первое, чтобы постановить второе.
(К Евреям, глава 10/9)

Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
(1-е Коринфянам, глава 11/23-25)


Когда я заключаю договор, но через какое-то время добавляю туда новые пункты и убираю ненужные, то договор будет уже под новым номером. Это будет уже ДРУГОЙ договор, как его ни крути. Что не понятно?

[Viktor.o]

Теперь я снова спрашиваю вас. От Адама до сегодняшних дней - прогресс или регресс в человеке?

И то, и другое. Одни идут в одну сторону, а другие в другую.

[Avessa]

Какой же ты тяжелый в понимании!!! ну и что что все родились во грехах? теперь и жить в них, или что? или есть возможность освободится от них?????????? так что мешало Богу, я спрашивал тебя неоднократно очистить Марию от грехов её прежде чем она зачала Иисуса от Духа Святого??????? что Ему мешало??? правильно ничего, Он очистил Марию от грехов её и Иисус родился чистым от чистого а не от грешного, что тут непонятного????

Эдуард, ну что же ты такой тяжелый в понимании. Ладно я не понимаю иносказания Романа, Йицхак зубы об него обламал. Но ты то, должен был понять, что Богу ничего не мешало очисть Марию))). Я вот не понимаю, а что мешает Богу остальных очистить от греха, зачем Богу нужна вся эта история со Христом и искупительной жертвой. Взял и очистил всех, тем боле у нас то и выбора нет. Сказал: все очиститесь и все чисты! Быстро, просто и 100% результат! Вот оно евангелие от Романа. А мы то думаем заветы, первый, второй, законы, заповеди, учения и тд.))) Богу никто и ничто не мешает всех нас очистить, правда Уверовавший?

[olo]

Дорогие братья и сестры во Христе !!!


написано так:

"упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением,

Если пить кровь и есть мясо человека -то его учение -ритуальная заповедь...то таки да.

- - - Добавлено - - -

Взял и очистил всех, тем боле у нас то и выбора нет. Сказал: все очиститесь и все чисты! Быстро, просто и 100% результат! Богу никто и ничто не мешает всех нас очистить, правда Уверовавший?

Да ,но есть процедура...как в бане.
Станет Он возиться с вами.

[Heruvimos]

Ты думаешь я этого не знаю раз так говорю? я говорю намного дальше чем ты видишь сейчас, ибо то что написано что похоть зачавши рождает грех, написано как начатки учения Христова, а не однозначная истина в последнем варианте, дальше ты увидишь что, мы в этот мир ничего не принесли, в том числе и свою похоть желающую смотреть на женщину с вожделением, ибо в начале Адам и Ева смотрели друг на друга будучи без одежды чистыми глазами, а как грех вошел в них, они начали смотреть с похотью и стыдясь своей наготы, так от человека эта похоть, или это действие плода познания добра и зла???

Опять мудрость сверх написанного. Знаете почему в христианстве столько течений? А вот поэтому! Лукаво говорят, что Библии верят, а сами кто в лес, кто по дрова! И по прежнему актуален вопрос Христа: "целованием ли предаёшь ты сына человеческого"? Как сказал Павел: " имеют веру по Богу, но не по рассуждению"!