Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[proxrista]

По моему у вас женская логика которую я понять не могу . Кто это писал ?
Вы ещё раз перечитайте что вы писали может всё таки дойдёт .
Везде где пишет Давид слово закон то подразумевается либо закон десятисловный либо комментарии к этому закону то бишь закон Моисеев .
Откуда он знает что во грехе ? И какой истине он должен покориться ?
Что собой представляет этот закон добра ?
Еще раз повторяю меня не интересуют ваши левые комментарии и выссказывания . Покажите это в Библии .
Вы что уже на место Бога встали ?

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. Лк.16:17
Вы поступаете так как вас научили в вашей церкви .
Иисус дал закон на Синае , а затем разъяснил его когда пришёл во плоти а Дух Святой напоминал ученикам всё что говорил Иисус .

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. Ин.14:26

- Нет уж, мы умерли для закона телом Христовым - к Римлянам: 7 / 4 - 6 - и Бог этого не отменял.
А для кого это не так - то это их беда, ибо по духу не живут и Новому Завету не покоряются.
Факт.

[Николаша]

- Нет уж, мы умерли для закона телом Христовым - к Римлянам: 7 / 4 - 6 - и Бог этого не отменял.

Ты не только телом но и душой умер и наверное навсегда .

[proxrista]

Ты не только телом но и душой умер и наверное навсегда .

- И уже не я живу, но живет во мне Христос.
А кто откажется от души своей ради Меня - тот спасет ее - в жизнь вечную.
Аллилуия! Слава Тебе Отче во имя Иисуса Христа Сына Божия Господа славы!

[Николаша]

- И уже не я живу, но живет во мне Христос.

Там давно злой дух живёт который прикинулся левым даром языков .

[proxrista]

Там давно злой дух живёт который прикинулся левым даром языков .

- Это для тебя он не таковой, ибо не приемлешь написанное и волю Божию.
Так что сосчитай - сколько раз ты напрашиваешься на известное тебе определение уже на этом форуме - сам подтверждаешь это.
Ну а как иначе? Факт.

[Николаша]

- Это для тебя он не таковой, ибо не приемлешь написанное и волю Божию.

Опять злому духу скучно стало решил через тебя потролить . По теме есть что сказать или бушь свои мемуары рассказывать и текстами без смысла строчить ?

[proxrista]

Опять злому духу скучно стало решил через тебя потролить . По теме есть что сказать или бушь свои мемуары рассказывать и текстами без смысла строчить ?

- Насчет темы и всего остального - это ты к себе родному - сам вытворяешь - меня обвиняешь. Факт.

[Kitiona]

Нет,не языки.Почему все зациклены на них?Я никогда и не хотела иметь их.Это очень сложно.

Лучше иметь дар мудрости или знания.

Если бы эти дары были то мы бы их увидели. Не можете же Вы их прятать?

Чего стоит Ваше заявление, что Новый Завет начинается с Вечери Господней )
По Вашей "мудрости" вся жизнь Сына Божия, Его учение находятся в Ветхом Завете (до Вечери)
а сам Ветхий Завет Вы отрицаете)
То признаете, что закон Божий нужно исполнять, то противитесь этой Божьей истине.
Поискать адреса коллизий Посланницы?

И какой же это дар мудрости и знания? если одно "знание" противоречит другому?

Не обманывайтесь, исследуйте писания с молитвой, может быть Господь смилуется и даст глазную мазь и откроет уши для слышания?

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Router's;4257757]

А вот что говорит Господь:
«Соблюдайте законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь». (Лев.18:4,5)

Лжёте на истину, приводя слова, обращённые к подзаконным, обязанным исполнять 613 заповедей.
И лжёте снова, подчёркивая, то, что относится к отстрочке до пришесвия веры, выставляя это как жизнь вечную.

Для чего Вы отвращаете людей от любви к Закону Божьему? Может потому что еще плотские Вы?

Что Вы там любите? Не кради - не убивай - не прелюбодействуй? Вы не попутали жизнь по духу веры с институтом благородых девиц?

«потому что

плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут». (Рим.8:7)

Вот когда уразумеете закон Божий - как он выглядит во Христе - тогда будете учить и приводить цитаты, не нарушая заповедь о воровстве слова Божия.

Имейте любовь сходящую свыше и помните, что «любовь есть исполнение закона». (Рим.13:10)

Исполнение - греч.плерома - полнота, наполнение.
Ваш же род пропихивает, что любовь есть процесс делания закона, что является проповедью прелюбодеяния по отношению ко Христу.
Это относится также к Авессам, Дарам и Китионам, которые подписались под этим блудом.

[Посланница]

По моему у вас женская логика которую я понять не могу . Кто это писал ?

Николаша,Адам с Евой,жили по духу до грехопадения и были праведниками.Так же и все,кто умер для греха,живут по духу и праведники.

Везде где пишет Давид слово закон то подразумевается либо закон десятисловный либо комментарии к этому закону то бишь закон Моисеев .

Закон Моисеев дан был для грешников.При чем тут Давид праведник?Зачем ты ему приписываешь закон для грешников?Он что был заблудший,не имел Святого Духа в себе,что ему надо было руководствоваться законом,чтобы познать грех?

Откуда он знает что во грехе ?

Знает,потому что постоянно грешит и каиться.В то время как грешник каиться один раз и не имеет нужды в покаянии,становясь праведником.Лука 15:7.

И какой истине он должен покориться ?

Истине любви (добра) для своего спасения.2 Фес.2:10.

Что собой представляет этот закон добра ?

Почитай притчу о добром самарянине и поступай так же.

Еще раз повторяю меня не интересуют ваши левые комментарии и выссказывания . Покажите это в Библии

.


Почитай втор.5 гл и обрати внимание на 33 ст.для чего и для кого был дан закон?

Вы что уже на место Бога встали ?

Я повторяю Его слова.Почитай 8 гл Евр,если мне не верите.

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.

Лк.16:17

И что?Разве Господь не исполнил законы вместо тебя?Не освободил от клятвы закона?

Иисус дал закон на Синае , а затем разъяснил его когда пришёл во плоти а Дух Святой напоминал ученикам всё что говорил Иисус .

Как бы не так.Господь учил учениеов Своих любви,как Он получил заповедь от Отца любить,так передал им.Новую заповедь даю вам.Иоанна 13:34.На этой всей заповеди и постороено учение о ближнем и любви к нему.

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. Ин.14:26

И что,разве ученики не учили других любви?
И,если бы они по твоему мнению учили закону,то Павел не гннал и не преследовал их,т.к.сам проповедовал законы Синайские.

[Посланница]

А Вам что-то мешает так любить.Не задумывались ЧТО?Ведь сказано,не мерою даёт Бог Духа,а Дух проникает во всё и во всех,так как вездесущ и для Него не преград,что закон с законниками,что благодать с верующими во Христа,ВСЁ ЕДИНО и не разделяет,а тот кто разделяет,тот и не Его.

А я и люблю так.У меня все посты о любви,любви и о любви.А у Вас о законах,законах,и законах.

На законников Святой Дух не сходит,запомните это раз и навсегда.Это род нежественный,лукавый и прелюбодейный,проклят он,как сказал Иисус о них.Сами не входят в Царство Бога и других не пускают.

- - - Добавлено - - -

Если бы эти дары были то мы бы их увидели. Не можете же Вы их прятать?

Кто имеет глаза и уши,тот видит их.

Чего стоит Ваше заявление, что Новый Завет начинается с Вечери Господней )

А в Писании так написано:"Это Новый завет в Моей Крови".Ибо завет не имеет силы,пока Завещатель жив.Вот поэтому Господь и умер за тех,кто будет принимать Его НЗ.

По Вашей "мудрости" вся жизнь Сына Божия, Его учение находятся в Ветхом Завете (до Вечери)

Сама книга "Новй завет" и говрит сама за себя.

а сам Ветхий Завет Вы отрицаете)

Нет,не отрицаю.Там тоже были праведники,спасшиеся верой.

То признаете, что закон Божий нужно исполнять, то противитесь этой Божьей истине.

Признаю,что закон надо исполнять до пришествия веры,как детоводитель ко Христу.А потомм зачем его исполнять,если мы во Христе и в Нем вся полота?

И какой же это дар мудрости и знания? если одно "знание" противоречит другому?

Не все могут вместить мудрости Божьи,для этого надобно родиться свыше.

Не обманывайтесь, исследуйте писания с молитвой, может быть Господь смилуется и даст глазную мазь и откроет уши для слышания?

Так как Вы приверженица фарисейского учения,а они слепые вожди и вожди слепых,то им и надо купить глазную мазь.

[Николаша]

Николаша,Адам с Евой,жили по духу до грехопадения и были праведниками.Так же и все,кто умер для греха,живут по духу и праведники.

Ну иии ? Адам с Евой нарушили закон и что с ними произошло ? Если вы живёте по духу и нарушаете закон то что с вами должно быть и что вас ждёт ?

Закон Моисеев дан был для грешников.При чем тут Давид праведник?Зачем ты ему приписываешь закон для грешников?Он что был заблудший,не имел Святого Духа в себе,что ему надо было руководствоваться законом,чтобы познать грех?

Опять двадцать пять . А это кто ?

Если кто праведен и творит суд и правду,
6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог. Иез.18:5

всё что здесь перечисляется взято из закона Моисеева . Это я так написал чтобы вы опять не противопоставляли закону Моисея дела веры .

Знает,потому что постоянно грешит и каиться.В то время как грешник каиться один раз и не имеет нужды в покаянии,становясь праведником.Лука 15:7.

Ну тогда вам Иисус не нужен как ходатай и защитник .

И какой истине он должен покориться ?

Истине любви (добра) для своего спасения.2 Фес.2:10.

Там про беззаконие говорится а беззаконник это тот кто живёт без закона Божьего или не покоряется ему .

потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:1

Что собой представляет этот закон добра ?

Почитай притчу о добром самарянине и поступай так же.

А здесь разве не о том же написано ?

О, человек! сказано тебе, что - добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим. Мих.6:8

Можете ещё Исаия почитать

Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся. Ис.58:6,7

Почитай втор.5 гл и обрати внимание на 33 ст.для чего и для кого был дан закон?

Давай прочитаем .

Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
24 Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас: Лев.18:22-24

Тут одно из двух либо вы исполняете этот закон Моисеев либо не исполняете , третьего не дано . Если вы не исполняете то вы в таком случае делаете эти мерзости как и те народы что прогнал и уничтожил Бог .

И что?Разве Господь не исполнил законы вместо тебя?Не освободил от клятвы закона?

А вы что клялись в чём то ? В законе Моисеевом написано что нужно кушать если Иисус за вас это исполнил то не кушайте вообще . Задаю вопрос что исполнил Иисус ? Может то что касается женщин ?

Если женщина имеет истечение крови, текущей из тела ее, то она должна сидеть семь дней во время очищения своего, и всякий, кто прикоснется к ней, нечист будет до вечера; Лев.15:19

Когда вы перестанете повторять глупости своей деноминации .

Как бы не так.Господь учил учениеов Своих любви,как Он получил заповедь от Отца любить,так передал им.Новую заповедь даю вам.Иоанна 13:34.На этой всей заповеди и постороено учение о ближнем и любви к нему.

И что Он ничего не говорил из закона Моисеева ?

И что,разве ученики не учили других любви?
И,если бы они по твоему мнению учили закону,то Павел не гннал и не преследовал их,т.к.сам проповедовал законы Синайские.

Конечно учили вот здесь например .

Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле. Еф.6:2

или здесь .

Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? 1Кор.9:9,10

а это откуда взято ?

Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей. Иуд.1:11

Вы начинайте просыпаться от летаргического сна иначе закостенеете как многие на этом форуме их уже ничем не пробьешь .

[Дар]

На законников Святой Дух не сходит,запомните это раз и навсегда.Это род нежественный,лукавый и прелюбодейный,проклят он,как сказал Иисус о них.Сами не входят в Царство Бога и других не пускают.
.

Это Вы своему пастору скажите.

[proxrista]

Ну иии ? Адам с Евой нарушили закон и что с ними произошло ? Если вы живёте по духу и нарушаете закон то что с вами должно быть и что вас ждёт ? [/COLOR]форуме их уже ничем не пробьешь .

- Ну наконец - то приходит прозрение и разумение - что такое произвольный грех - к Галатам: 2 / 18, к Евреям: 10 / 26 -


18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.


- То есть - если человек после принятия Христа Иисуса Господом в вере и принятии и двух крещений даже -
сам возвращается опять к закону, из которого уже был раз выкуплен смертью Христа - вместо него самого, -
к закону, которым производится гнев, -
то сам себя уже делает снова преступником, ибо - где нет закона - нет и преступления - н а п и с а н о - к Римлянам: 4 / 15 - надо же читать, - а вы читать не хотите, а превозноситься над написанным хотите -


15 ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.



26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,


26 Ибо если мы, получив познание истины,


- То кто такие эти, которые получили уже познание истины - истины чрез Христа, истины во Христе Иисусе, истины, произошедшей лишь чрез явление Сына Божия в человеческой плоти, -
как не новообращенные из закона -
по преступлениям с в о и м мерзким и гадким -
и покаявшиеся уже пред Богом во имя Иисуса Христа - получившие уже познания начатков истины прощения во Христе Иисусе?
То вместо того, чтобы и далее уже пребывать в учении Иисуса Христа Нового Завета -
и познавать чрез исполнение всего, что там написано - праведность - вот как эти вот парни - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -


17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Они возвращаются опять к Ветхому Завету - декалогу - служению, начертанному на скрижалях каменных, -
служению осуждения - Второзаконие: 4 / 13 -


13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- И подменяют - всю мудрость Божию в многообразии заповедей и наставлений и научений и постулатов учения Иисуса Христа Нового Завета - учения Отца -
всего лишь десятью заповедями - прежнего - служения закона и Завета - Ветхого Завета.
А законом тогда ужа таковыми деятелями - снова и снова - познается грех - по их произволу отвержения учения Иисуса Христа, - написанного в Новом Завете - к Римлянам: 3 / 20 -


20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- Вот они и грешат уже - не переставая, ибо продолжают жить во плоти при этом и искать своей праведности от закона, а во Христе Иисусе в Новом Завете с Богом -
мы ищем и обретаем уже праведность от Бога - по вере - к Филиппийцам: 3 / 9, к Галатам: 5 / 5, к Римлянам: 8 / 13 - написано -


9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;


9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона,


но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;


5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.



- И особое пристальное свое в н и м а н и е обратите на то, что не остается уже б о л е е жертвы за грех -
то это когда не остается более жертвы -
не тогда ли, когда она уже была принята ранее, но от нее отказались и возвратились опять к закону - повторно?
Так вот - в т о р о г о искупления не будет - для всех законников говорю - написано -


26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,


то не остается более жертвы за грехи,


то не остается более жертвы


то не остается более


то не остается


не остается

- Деяния: 3 / 22 - 23, от Иоанна: 5 / 45 - 47 - а вот что лишь остается - по закону - н а п и с а н о -


22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

[Дар]

Нет,не отрицаю.Там тоже были праведники,спасшиеся верой.

.

Нам вообще нужен ли ветхий завет?Может неправильно сделали,что составители библии его оставили?Как Вы думаете?