Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Посланница]

Христос не сын спасенного человечества, - а Божий Сын, даже когда Он был в теле человеческом, но полностью стал как человек, родился как рождаются обыкновеные дети (Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем.

Еще раз.Иисус -- Сын всего спасенного человечества.Он пришел ради грешных людей,чтобы выкупить их Своей смертью и воскресением,чтобы онм были царственным священством,людьми святыми,взятыми в удел,призванными из царства тьмы в чудный Его свет.
И,естественно,Иисус с рождения был исполнен Святым Духом,поэтому возростал в премудрости у Бога и у людей.

если бы Иисус , в бытность своей земной жизни был Богом , то зачем Ему возрастать? Он и так Господь Всемогущий, но увы, написано "возрастал". - право, не знаю даже, как Вам обьяснить чтобы было понятно.

А Вы считаете,что,если Бог явился в человеческом облике,то сразу стал мудрым и Ему не нужно было возростать духовно?
Так и каждый,рожденный свыше младенец во Христе возрастает в вере.Иначе не бывает.

Христос полностью принял образ раба, (человека) - и когда сатана при искушении в пустыне всячески побуждал, провоцировал Христа, чтобы Мессия проявил Свою божественную природу (сделай чудо) - дьявол ничего не добился.

Христос никаких знамений и чудес не делал для служителей сатанинских.Для сатаны тем более.Вспомните фарисеев,требующих от Иисуса чудес и знамений,но Он отказал роду лукавому и прелюбодейному.

Да и природа человеческая не наследована от сатаны, как Вы , Посланница, пишете, потому что человек сотворен по образу и подобию Божию - это еще в первых главах Библии говорит Господь.

Одним человеком грех вошел в мир и распространился на всех людей.Это что,откуда, от кого грех?Написано,что первым согрешил сатана.Значит грех от него.

И вернуть согрешившему человечеству Его первоначальное, Божье подобие, Божий образ - и пришел Сын Божий. Он пришел восстановить попранную Божью волю в отношении человека.

Христос пришел для того,чтобы мы,верующие в Него,приняли Его образ,утраченный грехом через Адама и Еву.Рим.8:29.

Не просто прочитывайте Библию, а именно "исследуйте" - так посоветовал Христос, только исследующий истину, исследующий и испытывающий свое сердце "не на опасном ли я пути?" - получит спасение БОжие.

Спасибо,уже исследовала и поняла,что благодать Божья не дается через исполнение Синайских законов,потому что конец закона -- Христос к оправданию всякого верующего.
Благодать Он дает тем,кто умирает для закона и воскресает с Ним к праведной жизни.

Искренне, от души желаю Вам этого Божьего благословения.

Взаимно.

[Посланница]

Уважаемые,состоящие под законом!

Может все-таки перестанете жить по закону,ничего не довевшему до совершенства и попробуете жить по чистой совести,приняв еще раз крещение не для плоского омытия,но обещав Богу жить по доброй совести (1 Петра 2:21) путем новым и живым через Кровь Его очистивши сердца от порочной совести.(Евр.10:19-22).Примите Новый завет в Его Крови для прощения своих грехов и живите с миром в Боге.

[Ястреб.]

Уважаемые,состоящие под законом!

Может все-таки перестанете жить по закону,ничего не довевшему до совершенства и попробуете жить по чистой совести,приняв еще раз крещение не для плоского омытия,но обещав Богу жить по доброй совести (1 Петра 2:21) путем новым и живым через Кровь Его очистивши сердца от порочной совести.(Евр.10:19-22).Примите Новый завет в Его Крови для прощения своих грехов и живите с миром в Боге.

Бесполезно рабов греха научить любить Бога любовью сшедшей с неба, им земная по душе, ибо болие любят близких своих нежели Господа.

[Дар]

Уважаемые,состоящие под законом!

Может все-таки перестанете жить по закону,ничего не довевшему до совершенства и попробуете жить по чистой совести,приняв еще раз крещение не для плоского омытия,но обещав Богу жить по доброй совести (1 Петра 2:21) путем новым и живым через Кровь Его очистивши сердца от порочной совести.(Евр.10:19-22).Примите Новый завет в Его Крови для прощения своих грехов и живите с миром в Боге.

Полнота пребывания во Христе,есть исполнение закона,а закон не понять,пока Христос не откроет Свю полноту.Так что и спора тут быть не может.Потому и сказано,что нельзя обновлять покаянием таких,а те кто ещё на пути те как не живут,хоть по благодати,хоть пытаются по закону,им вреда не будет,так как они ничего не утверждают.Так что призыв Ваш душевен.

[Посланница]

Полнота пребывания во Христе,есть исполнение закона,а закон не понять,пока Христос не откроет Свю полноту.Так что и спора тут быть не может.Потому и сказано,что нельзя обновлять покаянием таких,а те кто ещё на пути те как не живут,хоть по благодати,хоть пытаются по закону,им вреда не будет,так как они ничего не утверждают.Так что призыв Ваш душевен.

Писание говорит прямопротивоположное Вашему мнению.А именно то,что кто состоит под закономи им оправдывается,лишен Христа и благодати Его.Гал.5:4.

Так что примите верой благодать Христа и на Вас сойдет Святой Дух и Он уже Вас научит как жить и не грешить не по закону,а по чистой совести,не согрешая и не каясь,т.к.рожденный от Бога не грешит.

[Дар]

Писание говорит прямопротивоположное Вашему мнению.А именно то,что кто состоит под закономи им оправдывается,лишен Христа и благодати Его.Гал.5:4.

Закон человеку не исполнить,так как он ДУХОВЕН и без Христа,этого не сделать.Когда доходишь до Христа,тогда и начинается служение ЛЮДЯМ,чем закон и утверждается.

Так что примите верой благодать Христа и на Вас сойдет Святой Дух и Он уже Вас научит как жить и не грешить не по закону,а по чистой совести,не согрешая и не каясь,т.к.рожденный от Бога не грешит.

Примите к себе эти слова.Всего наилучшего Вам.

[Посланница]

Закон человеку не исполнить,так как он ДУХОВЕН и без Христа,этого не сделать.Когда доходишь до Христа,тогда и начинается служение ЛЮДЯМ.

Если по Вашему мнению закон духовен и от его исполнения дается Святой Дух,то зачем тогда Христу было идти на мученическую смерть для оправдания грешников???
Без принятия благодати Его Вы ничего не можете делать для людей,т.к вы не будете пребывать на Его Лозе и быть ветвью.

Примите к себе эти слова.Всего наилучшего Вам.

Уже приняла и вкусила как благ Господь поэтому и Вам желаю сделать тоже самое.Всего доброго.

[Дар]

Если по Вашему мнению закон духовен и от его исполнения дается Святой Дух,то зачем тогда Христу было идти на мученическую смерть для оправдания грешников???
Без принятия благодати Его Вы ничего не можете делать для людей,т.к вы не будете пребывать на Его Лозе и быть ветвью

Откуда Вы взяли,что я говорила,что Дух Святой даётся по исполнению закона?Не стоит додумывать за других.Дух Святой открывает как действует закон и постановляет помошником человекам, людей достигших совершенства,что и является ДЕТОВОДИТЕЛЬСТВОМ.

Уже приняла и вкусила как благ Господь поэтому и Вам желаю сделать тоже самое.Всего доброго.

Вот и удерживайте то,что приобрели и не стоит распространять ЛОЖЬ про закон,если Вам не открыто.Живите как живёте,веры держитесь,Духа не угашайте и ничего не бойтесь,есть старшие которые следят за всем ввереном им,только не стоит служить на соблазн и говорить о том,о чём ПОКА не ведаете.Удаляйтесь от того,что не открыто,потому как нет разницы кто с утра в винограднике трудится (старшие.как апостолы и миротворцы),что те кто всего час (все уверовавшие во Христа),плата ОДНА.

[rebenokavraama]

Откуда Вы взяли,что я говорила,что Дух Святой даётся по исполнению закона?Не стоит додумывать за других.Дух Святой открывает как действует закон и постановляет помошником человекам, людей достигших совершенства,что и является ДЕТОВОДИТЕЛЬСТВОМ.

Философия, там немного тут немного, а истины в ваших словах ой нет....

[Дар]

Философия, там немного тут немного, а истины в ваших словах ой нет....

Ваше право так думать,но истина от этого не перестанет быть истиной.

[rebenokavraama]

Ваше право так думать,но истина от этого не перестанет быть истиной.

Она вообще ни от чего не перестанет быть истиной. Ни от мнения апостолов даже...
ЗЫ что-то вас на дедовщину потянуло.

[Avessa]

Никакие персты его не писали. Это аллегория. Это во-первых.
Во-вторых, нужно для начала разуметь заповеди достойно Бога, а именно во Христе Иисусе.
Об этом сказано во второй заповеди - не употребляй имя Божие на тщетное.

И когда откроешь каждую заповедь как заповедь познания Христа - то вот эта заповедь утверждается верой.
Декалог не содержит заповеди о половом прелюбодеянии; не содержит заповеди о физическом воровстве, убийстве, почитании буквальных отца и матери.
Не вопрос.
Три "святых" "духовных" заповеди.
Ещё две. Снова две. Ну и ещё парочку: Я специально привёл заповеди, которые болтуны буквоДекаложники никак не смогут отнести к заповедям "теней", к коим они относят заповеди о жертвоприношениях.
А тебе предлагаю объяснить - в чём святость и духовность буквального смысла этих заповедей.
Объяснишь - я ещё с десяток выкачу.
Всё Писание написано о Христе и свидетельствет о Нём. Сказано Христом. Вне Христа вообще ничего нет.
Сказано: человек, будучи зол, умеет благие даяния давать.
Человек имеет природную плотскую любовь, которая в одних случаях основана на кровных связях, в других - на восполнении потребностей Эга, в третьих - на природных половых инстинктах.
Буквальный смысл закона - это уступка, разводное письмо.
Его в духовной реальности не существует. Это продукт непросвещённого сознания человека, воспринимающего закон познания Христа - Тору - по стихиям мира, в плену вещественных начал мира.

Уважаемые Илья и все поддерживающие Илью, если вы что-то видите между строчками, между буквами, между страницами и т.д., то чего нет в Писаниях, а не видите того что написано в библии, то это ваша личная проблема и проблема большая. Писание всем таковым рекомендует:

Втор.12:32. Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того.

и еще

1. И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
2. и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

Надеюсь никто из ваших оппонентов не хочет заработать язвы от Бога и лишиться участия в книге жизни и святом граде. Илья, ты не оригинален в своей отсебятине, змей тоже в Едеме перетолковывал слова Божии. К чему это привело все мы прекрасно знаем. Так что, давай до свидания!!! Go! к гомосекам и скотолюбам, им твои рожки придутся по вкусу.

[Дар]

Она вообще ни от чего не перестанет быть истиной. Ни от мнения апостолов даже...
ЗЫ что-то вас на дедовщину потянуло.

Быть со Христом,ХОРОШО,быть под благодатью,тоже хорошо,но идти против рожна,закона,плохо.Не лучше просто ли не исполнять,будучи под благодатью,но и нести ложь ЛЮДЯМ,если не открыто,кто думает так о законе,думай,но думай в самом себе.Вот и вся моя дедовщина,я не больше апостолов,но Павел находил удовольствие в законе по внутреннему человеку,ХОТЬ ЕМУ ПОВЕРЬТЕ.

[proxrista]

- Павел писал там о человеке, живущем без Духа Христова -
и особенно о знающем закон, но и о всяком - ибо всякий внутренно - в духе - хочет жить по Богу, - но вот чтобы сделать этого - не получается никак.
А вот здесь о человеке - со Духом Христовым - тот же Павел написал - верите ему? - к Римлянам: 8 / 9 - 13 - в противоположность первому, который не находит, чтобы не делать дел плоти и умерщвлять их духом -


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

- Вот и сравните сами слова Павла - об одном и о другом -


21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?


а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

[Дар]

- Павел писал там о человеке, живущим без Духа Христова -

Я Вам просто скажу.Павел предоставил все свои члены Христу,через что и смог написать,оставить нам послания свои,а без Духа Христова он не смог бы это написать,если у Вас есть сомнения насчёт этого,то дело не в Павле,а в ВАС.Орудие праведности и есть утверждение закона,так как Сам Бог является этим оружием,что людям не под силу без Бога.
"Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его; и не предавайте членов ваших греху в орудие неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности" (Рим. 6:12-13).

- - - Добавлено - - -

Не хочу спорить и доказывать что-то о законе,так как мудрость эта между совершенными,одно ПРОШУ не сейте ЛОЖЬ,если не считаете себя совершенными.Утештись хоть просто словами,что сказано ЗАКОН ДУХОВЕН и судить (рассуждать) о нём можно только духовно,не привязывая к плоти НИКАК,не нарушить пришёл Он,а исполнить.Много разных тем ещё,которые можно разбирать,не кидайтесь под танк с пластмассовым пистолетиком,через что можно отпасть от благодати.