Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дар
    Отключен

    • 01 May 2011
    • 19046

    #12466
    Сообщение от Посланница
    Гал.3:21-Ибо,если был дан закон,могущий животворить,то истинно праведность была бы от закона.Читайте вниамельно,что написано в Рим.7 гл,в чем смысл этой главы,а не цепляйтесь к одному стиху и не делайте выводы на нем одном.В 23 ст.написано,что в членах Павловых находится иной закон,противоборствующий уму его и делающий пленником закона греховного.Не Синайский ли это закон,данный для плоти греховной,чтобы им позновать грех?И,кстати,сам Павел под ним находился до своего покаяния и веры в Бога.И сказал в соем послании к Фил.3:9,что нашелся он в Господе только с праведностью от веры.Что такое праведность от веры?







    Скажу,но вряд ли примите.Закон утверждать ,что это?Это служить со Христом и апостолами,как они служили.Повторюсь и прошу более меня не искушать.
    Большиими буквами напишу,вдруг опять кто не заметит и будет тянутся к спору и раздорам с братьями и сёстрами.

    НИКОГО НЕ ПРИЗЫВАЮ ИСПОЛНЯТЬ ЗАКОН,
    ПРОШУ,если не открыто ТО ПРОМОЛЧАТЬ,что в этом плохого,чтоб не выходило из вас то,чего не ведаете,а не оскверняло вас выходящее.

    Комментарий

    • Avessa
      Отключен

      • 24 April 2010
      • 1907

      #12467
      Сообщение от rebenokavraama
      Дальше благовестие, рассказывать???
      Достаточно. Вы очень ясно и лаконично изложили свою позицию. Далее не утруждайте себя.

      Комментарий

      • Дар
        Отключен

        • 01 May 2011
        • 19046

        #12468
        Сообщение от Посланница
        Из Ваших слов несложно сделать вывод об этом.Кто под законом,тот делает упор на закон.А кто под благодатью,на благодать от Христа.




        Выводы напрашиваются сами собой,без додумок,очень легко.







        Не пишите ереси и не позорьтесь,Вас читают тысячи посетителей.

        Пока человек под законом,он не имеет никакого общения с Богом,ибо как я уже сказала выше,это люди грешники,а с грешниками Бог не общается и ничего не открывает им.

        Совершенство достигается не путем исполнения закона,а путем послушания слову Божьему,как достичь посредством его совершенства.Учите места в Новом завете,где Иисус учит этому и поступайте по слову и достигните совершенства,как все праведники.

        Закон как детоводитель ничего не доводит до совершенства.

        До совершенства доводит Божья любовь изливаемая по вере в Иисуса.







        Ошибаетесь,все что мне нужно знать о законе,мне открыто.
        Всё пустое.Слова о позоре и том,что читают тысячи,обратите к себе,на пользу.


        Что мне думать о ком-то и как трудятся старшие или младшие?
        Каждому надо думать о себе,ибо каждый даст за себя отчет Богу.
        Потому ВЫ никогда не сможете возрости в любви,так как думаете только о себе,а Иисус учил,любить ближнего,как Он нас возлюбил,разве Он о ком-то не подумал?Вот такому "якобы Христу",Вы и поклоняетесь,хоть и по неведению своему.
        Сказано не суди чужого раба,пред своим господином (Господом) стоит или падает.Он призывал к ЕДИНСТВУ В ВЕРЕ,так под благодатью ли ВЫ,делая такие беззакония,если ГОСПОДЬ ОДИН и ЭТО ИИСУС ХРИСТОС,кому ВЫ поклоняетесь и кто Вас учит,остаётся под вопросом,если такие вещи не открыты Вам и толкает к беззаконию.

        Комментарий

        • Николаша
          Отключен

          • 29 August 2009
          • 17960

          #12469
          Сообщение от Посланница
          Гал.3:21-Ибо,если был дан закон,могущий животворить,то истинно праведность была бы от закона.Читайте вниамельно,что написано в Рим.7 гл,в чем смысл этой главы,а не цепляйтесь к одному стиху и не делайте выводы на нем одном.В 23 ст.написано,что в членах Павловых находится иной закон,противоборствующий уму его и делающий пленником закона греховного.Не Синайский ли это закон,данный для плоти греховной,чтобы им позновать грех?И,кстати,сам Павел под ним находился до своего покаяния и веры в Бога.И сказал в соем послании к Фил.3:9,что нашелся он в Господе только с праведностью от веры.Что такое праведность от веры?
          Не скажете для чего Бог давал закон ? Он что ошибся дав закон который не животворит ?

          Комментарий

          • rebenokavraama
            для меня жизнь, - Христос

            • 18 July 2010
            • 5818

            #12470
            Сообщение от Avessa
            Достаточно. Вы очень ясно и лаконично изложили свою позицию. Далее не утруждайте себя.
            Рада, что вы оценили. Хотя и позиция не моя, а слова Его. Я не приводила и не строила умозаключения на своих тезисах.
            Зы жаль одного, что вы отказались от благовестия, а оно вам по видимому необходимо.
            Дети Авраама
            Мы не сильны против истины, но сильны за истину
            Жду Христа

            Комментарий

            • Дар
              Отключен

              • 01 May 2011
              • 19046

              #12471
              Сообщение от rebenokavraama
              Закон поставлен для нарушителей закона... Вы нарушитель закона? Значит закон для вас. Вы не нарушитель закона, значит закон не для вас, простая логика. Кстати Павла.
              С этим даже не с чем спорить.Согласна,так и есть.

              Если вы под благодатью, вы умерли для закона, тоже Павел сказал. Но вы, находясь под благодатью, хотите пребывать и под законом, зачем??? И этот не лучший вариант и нашим и вашим, показывает, что у вас нет наставления в вере и твердая пища вам не по зубам.
              Я задам Вам вопрос так.Не возможно служить двум господам,так?Так вот благодать от Бога,так?А закон от кого?Что из них не от Бога,что можно назвать от мамоны?Подумайте и ответьте.После этого станет понятно КОМУ служите Вы.
              Много есть разных злоупотреблений в связи с законом и связи с благодатью, но есть и истина и она может сделать свободным от злоупотреблений, связанных с грехом. Пребывайте в слове Его, обновляйтесь умом, растите в вере и познании Его. К закону все это не имеет уже никакого отношения. Если вы умерли для закона, если не умерли, то еще живы для греха и мертвы для праведности.
              Не смог по причине ПРЕСТУПЛЕНИЙ людских.ОТветите,что является от мамоны,благодать или закон,тогда и видна будет ИСТИНА.Христо не делился.

              Дар, ваше право думать в самом себе у себя дома. А здесь форум.
              Пустое на пустое.

              И правильно находил.. что ж плохого-то в законе, он добр, он охраняет вас от преступлений др. людей. Вы же не хотите, чтобы вас грабили, насиловали, убивали... Нет, как и любой здравомыслящий человек.
              проблема с законом лишь в том, что и ты сам делаешься виноватым перед законом, даже если не грабишь и т.д
              Дальше благовестие, рассказывать???
              Вот и поразмышляйте почему преступлений в мире становится более,как и более становится христиан,которые УМНИЧАЮТ СВОЁ,а не от Бога получают откровения.Не имею желания,более продолжать.Всего доброго.Лучше уж каждый при своём мнении,чем спор о неведомом,во что не вторгались.

              Комментарий

              • pranaa
                Отключен

                • 25 August 2010
                • 4815

                #12472
                Сообщение от proxrista
                закон никто из людей исполнить не может
                Бог Израилев ... так не думает.
                Напротив.

                1. §Если ты, когда перейдете [за Иордан], будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли;

                2. и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего.


                3. Благословен ты в городе и благословен на поле.

                4. Благословен плод чрева твоего, и плод земли твоей, и плод скота твоего, и плод твоих волов, и плод овец твоих.


                5. Благословенны житницы твои и кладовые твои.


                6. Благословен ты при входе твоем и благословен ты при выходе твоем.
                Слышите ,если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего....
                А НЕ неудобовразумительные письма религиозных мужиков.
                Последний раз редактировалось pranaa; 18 May 2013, 01:53 AM.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #12473
                  Сообщение от Дар
                  Что лишний раз подтвержает,что не видели Отца творящим.Отдыхайте от меня,а без веры Ему не угодить,что и говорит о том,что и не придти к Нему без дел веры.Хвалюсь Господом моим.Всего наилучшего.

                  - - - Добавлено - - -

                  Знаю.Первые да станут последними.
                  - Если вы отрицаете написанное, то вы стоите не в той очереди, а вот в этой - к Галатам: 1 / 8 - 9 -
                  и обратите ваше пристальное внимание -
                  тут нет уже других условий, кроме одного и жертвы уже нет. О чем и речь, что лучше сначала читать и говорить как написано, а не говорить свое и не читать.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • rebenokavraama
                    для меня жизнь, - Христос

                    • 18 July 2010
                    • 5818

                    #12474
                    Сообщение от Дар
                    С этим даже не с чем спорить.Согласна,так и есть.
                    Да к я ж и не спорить пришла.

                    Я задам Вам вопрос так.Не возможно служить двум господам,так?
                    Закон ли Господин? Вы обожестлвяеет закон? Закон средство, как и благодать средство. И эти средства необходимы, и их изыскал Бог. Без закона, грех не мог бы быть осужден. Без благодати, Бог не подошел бы к вам на пушечный выстрел.
                    Именно осудив грех, проведя черту между грехом и вами, благодать получила возможность действовать. Если вы упорно смываете эту черту, вы выпадаете из благодати по собственной воле. Делая себя виноватой пред законом снова и снова.


                    Так вот благодать от Бога,так?А закон от кого?
                    Естественно от Бога. А что вы думали я скажу?

                    Что из них не от Бога,что можно назвать от мамоны?
                    Дар, и тут Остапа понесло???
                    При чем здесь Мамонна? Бог денег...у древних сирийцев...

                    Подумайте и ответьте.После этого станет понятно КОМУ служите Вы.
                    Мне все -равно вообще, что и кому ясно насчет меня...

                    Не смог по причине ПРЕСТУПЛЕНИЙ людских.
                    Что сейчас вы доказываете, сами знаете???
                    ОТветите,что является от мамоны,благодать или закон,тогда и видна будет ИСТИНА.Христо не делился.
                    Я не понимаю, вы исповедуете веру в мамонну? К чему этот разговор? Каким боком мамонна здесь?



                    Вот и поразмышляйте почему преступлений в мире становится более,как и более становится христиан,которые УМНИЧАЮТ СВОЁ,а не от Бога получают откровения.
                    Ну не получают откровения, потому и умничают, хотя все просто предельно.

                    Не имею желания,более продолжать.Всего доброго.Лучше уж каждый при своём мнении,чем спор о неведомом,во что не вторгались.
                    Я думаю, чего вы не имеет так это силы.
                    Дети Авраама
                    Мы не сильны против истины, но сильны за истину
                    Жду Христа

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #12475
                      Сообщение от Дар
                      Что лишний раз подтвержает,что не видели Отца творящим.Отдыхайте от меня,а без веры Ему не угодить,что и говорит о том,что и не придти к Нему без дел веры.Хвалюсь Господом моим.Всего наилучшего.

                      - - - Добавлено - - -

                      Знаю.Первые да станут последними.

                      - Если вы отрицаете написанное, то вы стоите не в той очереди, а вот в этой - к Галатам: 1 / 8 - 9 -
                      и обратите ваше пристальное внимание -
                      тут нет уже других условий, кроме одного и жертвы уже нет. О чем и речь, что лучше сначала читать и говорить как написано, чем говорить свое и не читать.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • Мишель21
                        Отключен

                        • 30 April 2012
                        • 2710

                        #12476
                        Сообщение от rebenokavraama
                        Закон поставлен для нарушителей закона... Вы нарушитель закона? Значит закон для вас. Вы не нарушитель закона, значит закон не для вас, простая логика. Кстати Павла.
                        Павла надо ещё и понимать, а это было трудным даже для его современников.

                        Если вы под благодатью, вы умерли для закона, тоже Павел сказал.
                        Павел, в дидактических целях, часто о желаемом говорит, как о произошедшем.

                        К закону все это не имеет уже никакого отношения.
                        О каком законе говорит Павел? О законе Моисеевом, в который вылился декалог чрез плотское преломление. Но, отбрасывая его, разве Павел призывал отбросить десятисловие? А именно это и совершили последователи, вместе с водой выплеснув и ребёнка.

                        Комментарий

                        • Егоркинс
                          Ветеран

                          • 10 November 2010
                          • 2624

                          #12477
                          Сообщение от Дар
                          Ещё раз повторю,но уже в последний раз.Для меня закон во-первых ДУХОВЕН,во-вторях СВЯТ.
                          Рассуждения о законе,приемлю только от совершенных.Вы таковым являетесь?Вижу,что нет,потому и закончим.С другими пообщайтесь,заблудших полным-полно на форуме и желающих об этом поговорить.
                          7:12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
                          Вот именно поэтому Святой и Духовный Закон убивает все, что плотское, и не принявшее Христа за Основание своей праведности и совершенства...
                          А Вы не принявшие совершенства во Христе, идете строить то, что совершенства не даст никогда...т. е Закон .
                          И самое страшное, что Вы не исполняете всего из Закона постоянно, и при этом ни грамма этого нарушения не боитесь !!!!!!!!!!!!!!!
                          Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                          Истина - это то, что вечно и не относительно!
                          Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                          Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                          Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                          Комментарий

                          • Дар
                            Отключен

                            • 01 May 2011
                            • 19046

                            #12478
                            Сообщение от rebenokavraama
                            Да к я ж и не спорить пришла.


                            Закон ли Господин? Вы обожестлвяеет закон? Закон средство, как и благодать средство. И эти средства необходимы, и их изыскал Бог. Без закона, грех не мог бы быть осужден. Без благодати, Бог не подошел бы к вам на пушечный выстрел.
                            Именно осудив грех, проведя черту между грехом и вами, благодать получила возможность действовать. Если вы упорно смываете эту черту, вы выпадаете из благодати по собственной воле. Делая себя виноватой пред законом снова и снова.



                            Естественно от Бога. А что вы думали я скажу?


                            Дар, и тут Остапа понесло???
                            При чем здесь Мамонна? Бог денег...у древних сирийцев...


                            Мне все -равно вообще, что и кому ясно насчет меня...


                            Что сейчас вы доказываете, сами знаете???

                            Я не понимаю, вы исповедуете веру в мамонну? К чему этот разговор? Каким боком мамонна здесь?




                            Ну не получают откровения, потому и умничают, хотя все просто предельно.
                            Рада,что Вы понимаете о законе,а насчёт мамоны,так это "истина" наших дней от лжеучителей.

                            Я думаю, чего вы не имеет так это силы.
                            Не поняла само предложение.Если про то,что силу не имею,это Бог знает.Да и есть ТОТ у кого она есть,я об этом УЖЕ не задумываюсь.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Егоркинс
                            Вот именно поэтому Святой и Духовный Закон убивает все, что плотское, и не принявшее Христа за Основание своей праведности и совершенства...
                            А Вы не принявшие совершенства во Христе, идете строить то, что совершенства не даст никогда...т. е Закон .
                            И самое страшное, что Вы не исполняете всего из Закона, постоянно и при этом ни грамма этого нарушения не боитесь !!!!!!!!!!!!!!!
                            А чего мне боятся,если я со Христом?Не родился ещё тот,кто сильнее Его.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от proxrista
                            - Если вы отрицаете написанное, то вы стоите не в той очереди, а вот в этой - к Галатам: 1 / 8 - 9 -
                            и обратите ваше пристальное внимание -
                            тут нет уже других условий, кроме одного и жертвы уже нет. О чем и речь, что лучше сначала читать и говорить как написано, чем говорить свое и не читать.
                            Давайте каждый при своём мнении останемся.Есть слова,что вымотая свинья идёт валятся опять.Это нас обоих косается.Кто-то должен быть умнее и прекратить этот не нужный спор,первым.Возьмите роль Христова Ума на себя,прошу будьте умнее меня и пркратите втаптывать (МЕНЯ НЕПОНИМАЮЩУЮ) в грязь.Проявите любовь свою,а если не так,то от меня в этой теме более к себе сообщений не ждите.

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #12479
                              Сообщение от Дар
                              Я ничего не ищу,тем более у людей.Просто поразмышляйте,а Вы имеете тело Христово,каким собрались умирать?А для всех нас Он давно им умер,а после воскрес,так для всех,кто принял Его Господом своим.Если Вы ещё не воскресли,то моей вмны в этом нет.Сами просите мудрости.Более полемизировать не стану.Считаете иначе,разойдёмся как в море корабли.Я Вам ничего кроме любви не должна и уловки всякие мне не интересны совсем.Всего наилучшего Вам.

                              - - - Добавлено - - -

                              Мудрые слова.К чему всё сие?Если понимаете, хорошо,если нет,то пустое.Любовь есть исполнение закона,потому и не буду более об этом.Вы ищите своё?Я не ищу,чего и Вам желаю.
                              - Свое - ищется от исполнения закона - своей самоправедности от закона.
                              Но заповеди учения - исполняются из любви к Богу -
                              учение - это же не закон.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Николаша
                              Не корми троля он контуженный своим учением .
                              - Ну вот, опять оскорбления и ярлыки - неужели никто не видит, что здесь христианского и близко нет?
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #12480
                                Сообщение от Мишель21
                                Павла надо ещё и понимать, а это было трудным даже для его современников.



                                Павел, в дидактических целях, часто о желаемом говорит, как о произошедшем.



                                О каком законе говорит Павел? О законе Моисеевом, в который вылился декалог чрез плотское преломление. Но, отбрасывая его, разве Павел призывал отбросить десятисловие? А именно это и совершили последователи, вместе с водой выплеснув и ребёнка.
                                - Павел писал - что христиане - мы - умерли для декалога телом Христовым -
                                то ребенка выплескиваете вы, элементарно отрицая написанное - сами себя лишаете праведности во Христе.
                                Ложь наказывается.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Егоркинс
                                Вот именно поэтому Святой и Духовный Закон убивает все, что плотское, и не принявшее Христа за Основание своей праведности и совершенства...
                                А Вы не принявшие совершенства во Христе, идете строить то, что совершенства не даст никогда...т. е Закон .
                                И самое страшное, что Вы не исполняете всего из Закона постоянно, и при этом ни грамма этого нарушения не боитесь !!!!!!!!!!!!!!!
                                - Факт. ..........

                                - - - Добавлено - - -

                                влено - - -[/COLOR]

                                А чего мне боятся,если я со Христом?Не родился ещё тот,кто сильнее Его.

                                - - - Добавлено - - -

                                Давайте каждый при своём мнении останемся.Есть слова,что вымотая свинья идёт валятся опять.Это нас обоих косается.Кто-то должен быть умнее и прекратить этот не нужный спор,первым.Возьмите роль Христова Ума на себя,прошу будьте умнее меня и пркратите втаптывать (МЕНЯ НЕПОНИМАЮЩУЮ) в грязь.Проявите любовь свою,а если не так,то от меня в этой теме более к себе сообщений не ждите.[/QUOTE]

                                - Проявляю:
                                Вы, оправдывающие себя законом -
                                остались без Христа - отпали от благодати.
                                Предупрежден, значит вооружен.
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...