Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Router's]

Не лгите на истину и не изращайте ее.Истинные христане никогда не смогут убить человека,ибо в них живет любовь Христова,которая не мыслит зла,не то что бы его творить.

Ну тогда поведайте нам, кто же убил Гепатию Александрийскую? У Вас видимо своя версия есть. Тогда флаг Вам в руки и вперед, исправлять исторический факт, который гласит: "В 415 году группа египетских христиан напала на Гипатию и убила её"

Вот более подробно, как христианами было совершено это злодеяние:"Мартовским днем 415 г. множество верующих в Господа во главе с неким Петром подстерегли возвращавшуюся домой Гипатию. Они вытащили ее из повозки и повлекли к церкви, называемой Цезарион. Разодрав на Гипатии одежду, они убили ее черепками битой глиняной посуды (ostraka), содрав ими с нее кожу. Затем проволокли изуродованное тело по городу, расчленили и сожгли. Как сообщает Дамаский, те, кто совершил это преступление, остались без наказания. Кирилл (имевший прямое или косвенное отношение к гибели Гипатии) получил наконец возможность беспрепятственного исполнения своей миссии в Александрии. После смерти Гипатии весь народ сплотился вокруг патриарха Кирилла, называя его новым Теофилом; ибо он разрушил последние остатки идолопоклонничества в городе.

Вот так христиане этого города искореняли идолопоклонство. И убили они не одну сотню людей, которые не принимали христианство.

[весарионович]

Не надоело приписывать мне авторство того, что принадлежит Господу. Это не я показала, а Сам Господь, что есть две заповеди:
1) Любовь к Богу
2) Любовь к ближенму
"возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Матф.22:37-39)

Ну что вы Router's, у меня нет привычки приписывать что либо человеку без оснований. Ещё раз объясняю, что Апостол пишет что весь закон заключается в заповеди возлюби ближнего как самого себя. Вы же утверждаете что закон разделан на две части, на закон любви к Богу и вторая часть к ближнему. Значит вы умнее Апостола который так сказал? Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.(Рим.13:9,10)

И снова повторю, не приписывайте мне того, что изложено в Библии. Сам Господь полюбил юношу за заповеди любви к ближнему.

Вот видите опять то же утверждения, раздвоения закона.

Совершенно верно, ибо у юноша любил другого бога - маммону.

Вы это не в силах доказать, потому это необоснованное утверждение.

На сегодняшний день Пастырь у меня один - Господь Иисус Христа.

Все так желают думать, но не у всех так на самом деле, вы не исключение.

Ну что там о любви человеческой и Божьей? Вы нашли, что христиане должны любить себя свой любовью, а не Божьей?

А кто вам такое написал что Христианин должен любить своей любовью вы что то перепутали. Речь вообще не шла о том что Христианин должен себя любить. Христианин должен любить друзей по вере, как заповедал Иисус, "любите друг друга, как Я возлюбил вас".

[вадим39]

Да, но сначала нужно умереть для Закона в крещении в тело Христа...
Кол 3-1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога; 2 о горнем помышляйте, а не о земном. 3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.

Рим 6-1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. 2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? 3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? 4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. 5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения, 6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; 7 ибо умерший освободился от греха. 8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,

Для начала нужно понять для чего дан закон и зачем. Так - же что есть учение ( которое не закон а учение ) Христово для кого оно и для чего. Как вы можете умереть для греха если закон из вас решето делает ?! О каком Христе вы вообще речь ведете ? Вам до Христа как до луны. Вы же Ему не верите. Им скзано:
23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.(Св. Евангелие от Матфея 7:23)
Павел это и подтвердил:
31. Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.(Послание к Римлянам 3:31)
Мало того что вы сам беззаконник но и учите тому-же. Так же и Апостолу не верите:
16. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности
(Второе послание к Тимофею 3:16)
Все Писание . А не его часть.

[Николаша]

Уверовали и решили исполнять уже не по плоти,как раньше,по смертоностной букве,которая несла только земную жизнь,а вечной жизни не давала,а уже по духу,по новому заповету,по заповедям.котрые Господь заповедал нам,чтобы быть там,где и Он.1 Иоанна 3:23-24.

Если я вас правильно понял то Бог избрал народ , дал ему закон , требовал его исполнения и всё для того чтобы его народ имел жизнь земную и не имел возможности попасть в жизнь вечную ?
Кстати в отличии от народа Божьего рядом жили язычники , которые не знали закона но жили по духу и они имели возможность попасть в вечность . Не находите что ваша теория весьма странна ?

То есть из иудеев до-христианского периода никто не получил вечную жизнь? Обоснуйте и докажите.

Получали конечно.Но не от исполнения закона,не надейтесь,такой веры нет.Праведность получали по вере.Евр.11 гл.В ВЗ,чтобы получить спасение и праведность,нужно было делать дела праведности,как делал это Авраам.Поэтому все дети Божии наследники Авраама по вере.
В новом завете,не надо сначала делать дела праведные,нужно уверовать в Бога,что Он оправдывает всех по благодати,затем уже делать дела праведные,как учит Иаков,потому что вера без дел мертва.

Давайте прочитаем про Авраама .

за то, что Авраам [отец твой] послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. Быт.26:5

[Николаша]

Кашу из топора сварили Вы,изначальнно высказавшись,что вера основывается на исполнении Моисеева закона.Я же высказалась за дела веры,что они сопровождаются делами,а НЕ ЗАКОНОМ.Я Вашу точку зрения не поддерживаю!!!!

Как вы определяете что ваши дела праведны ?

[Дальнобойщик]

вадим39

31. Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.(Послание к Римлянам 3:31)

Писание говорит: Любящий другого исполнил закон (с).
Бог от человека требует, что бы мы любили как своего ближнего так и дальнего = врага.
Можно ли этому научиться? Можно и очень просто.
Что есть любовь по Писанию? 1-е Коринф. гл.13.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Научитесь долготерпеть, проявляйте милость, не завидуйте, не превозноситесь, не гордитесь, не бесчинствуйте, не ищите своего, не раздражайтесь, не мыслите зла и т.д. Когда вы все это будете делать по отношению к своему ближнему и дальнему, вы проявите по отношению к нему ЛЮБОВЬ и тем самым исполните ЗАКОН.
А теперь скажите ратующие за закон, только по совести скажите что легче исполнить, ЛЮБОВЬ = учение Христа = Закон ЛЮБВИ или 613 пунктов Моисеева закона?

[Николаша]

вадим39
Писание говорит: Любящий другого исполнил закон (с).

А здесь написано что нужно ещё любить Бога и соблюдать Его заповеди .

и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Исх.20:6

Бог от человека требует, что бы мы любили как своего ближнего так и дальнего = врага.
Можно ли этому научиться? Можно и очень просто.
Что есть любовь по Писанию? 1-е Коринф. гл.13.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

Это характер а не дела . Праведные дела это производная от характера и знаний . Не путайте одно с другим .

Научитесь долготерпеть, проявляйте милость, не завидуйте, не превозноситесь, не гордитесь, не бесчинствуйте, не ищите своего, не раздражайтесь, не мыслите зла и т.д.

Откуда вы знаете что есть зло а что добро ?

Когда вы все это будете делать по отношению к своему ближнему и дальнему, вы проявите по отношению к нему ЛЮБОВЬ и тем самым исполните ЗАКОН.

Голубые то же проявляют любовь по отношению к ближнему и таким образом исполняют закон .

А теперь скажите ратующие за закон, только по совести скажите что легче исполнить, ЛЮБОВЬ = учение Христа = Закон ЛЮБВИ или 613 пунктов Моисеева закона?

А кто вам сказал что нужно исполнять 613 пунктов закона ?

[proxrista]

Для начала нужно понять для чего дан закон и зачем. Так - же что есть учение ( которое не закон а учение ) Христово для кого оно и для чего. Как вы можете умереть для греха если закон из вас решето делает ?! О каком Христе вы вообще речь ведете ? Вам до Христа как до луны. Вы же Ему не верите. Им скзано:
23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.(Св. Евангелие от Матфея 7:23)
Павел это и подтвердил:
31. Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.(Послание к Римлянам 3:31)
Мало того что вы сам беззаконник но и учите тому-же. Так же и Апостолу не верите:
16. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности
(Второе послание к Тимофею 3:16)
Все Писание . А не его часть.

- А как вы закон верой утверждаете?

[Николаша]

- А как вы закон верой утверждаете?

Вот так .

и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; Втор.30:6-8

[proxrista]

Вот так .

и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; Втор.30:6-8

- Вот именно - Деяния: 3 / 22 - 23 -


22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

[Николаша]

- Вот именно - Деяния: 3 / 22 - 23 -

Конечно Рим.7:25

[proxrista]

Конечно Рим.7:25

- к Римлянаям: 3 / 19 - 20 -


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

[Николаша]

- к Римлянаям: 3 / 19 - 20 -


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

Естестно , а когда оправдались верой что бушь делать ?

[Ilia Krohmal]

Мало того что вы сам беззаконник но и учите тому-же. Так же и Апостолу не верите:
16. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности
(Второе послание к Тимофею 3:16)
Все Писание . А не его часть.

Всё что происходило с ними, было как образы (1-е Кор.10:11).
Чтобы поучаться в законе, нужно уметь раскрывать образы.
А так, человек влезает со своей буквалистской башкой в заповеди, и вместо научения и наставления, выходит навешивание ярма и рабство вщественным началам мира.

[Николаша]

Всё что происходило с ними, было как образы (1-е Кор.10:11).

У них образы или для нас пример ? Слово образы переводится как пример .

Чтобы поучаться в законе, нужно уметь раскрывать образы.
А так, человек влезает со своей буквалистской башкой в заповеди, и вместо научения и наставления, выходит навешивание ярма и рабство вщественным началам мира.

Некоторые помешались на образах .