Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Посланница]

Уверовали и решили игнорировать те правила и законы которые Он дал человеку . Хорошая вера .

Уверовали и решили исполнять уже не по плоти,как раньше,по смертоностной букве,которая несла только земную жизнь,а вечной жизни не давала,а уже по духу,по новому заповету,по заповедям.котрые Господь заповедал нам,чтобы быть там,где и Он.1 Иоанна 3:23-24.

[Marchisio]

Уверовали и решили исполнять уже не по плоти,как раньше,по смертоностной букве,которая несла только земную жизнь,а вечной жизни не давала,а уже по духу,по новому заповету,по заповедям.котрые Господь заповедал нам,чтобы быть там,где и Он.1 Иоанна 3:23-24.

То есть из иудеев до-христианского периода никто не получил вечную жизнь? Обоснуйте и докажите.

[Посланница]

То есть из иудеев до-христианского периода никто не получил вечную жизнь? Обоснуйте и докажите.

Получали конечно.Но не от исполнения закона,не надейтесь,такой веры нет.Праведность получали по вере.Евр.11 гл.В ВЗ,чтобы получить спасение и праведность,нужно было делать дела праведности,как делал это Авраам.Поэтому все дети Божии наследники Авраама по вере.
В новом завете,не надо сначала делать дела праведные,нужно уверовать в Бога,что Он оправдывает всех по благодати,затем уже делать дела праведные,как учит Иаков,потому что вера без дел мертва.

[Marchisio]

Получали конечно.Но не от исполнения закона,не надейтесь,такой веры нет.Праведность получали по вере.Евр.11 гл.В ВЗ,чтобы получить спасение и праведность,нужно было делать дела праведности,как делал это Авраам.Поэтому все дети Божии наследники Авраама по вере.
В новом завете,не надо сначала делать дела праведные,нужно уверовать в Бога,что Он оправдывает всех по благодати,затем уже делать дела праведные,как учит Иаков,потому что вера без дел мертва.

Я с вами не согласен. Во все времена всегда вера в Бога стояла на 1-ом месте, а деяния шли потом. И я не вижу никакой причины отмены Моисеевых законов.

[Посланница]

Я с вами не согласен. Во все времена всегда вера в Бога стояла на 1-ом месте, а деяния шли потом. И я не вижу никакой причины отмены Моисеевых законов.

Значит,Вы не соласны с Богои и идете против Него.Вера всегда сопровождалась делами.Возьмите,например аврааама.Он уверовал и поше в землю обетованную (Евр.11:8),возложил сына своего Исаака,веря,что Бог воскресит его из мертвых.Евр.11:17-19).Т.е.вера основывется на действиях физических.А законы Моиссевы здесь ни при чем.Во-первых,они не действуют,т.е.человек не принимает никаких физических усилий,чтобы их исполнить,во вторых,Авраам стал праведником,еще когда не было законов,чтобы им позновался грех.

[Kitiona]

И конечно причина греха - то что появился закон? раньше и греха то не было. ))
Ах, какой же вредный оказывается Закон, взял да и открыл, что человек грешит)

А Вы попробуйте делать праведные дела без веры - как говорит Посланница!))

Зачтутся ли эти праведные дела?
Она между прочим. и молитву Иисуса "Отче наш" не принимает - там есть слова о прощении грехов -

тогда как апостол говорит - что говорит что не согрешает - предаставляет Бога лживым.

Но что до того Посланнице!)
Она и Новый завет не принимает, отвергает все учение Христа, Новый Завет, по ее словам, наступил после Вечери.

Ну в общем, верит даже не Христу, Спаситель учил еще в ВЗ),

[Marchisio]

Значит,Вы не соласны с Богои и идете против Него.Вера всегда сопровождалась делами.Возьмите,например аврааама.Он уверовал и поше в землю обетованную (Евр.11:8),возложил сына своего Исаака,веря,что Бог воскресит его из мертвых.Евр.11:17-19).Т.е.вера основывется на действиях физических.А законы Моиссевы здесь ни при чем.Во-первых,они не действуют,т.е.человек не принимает никаких физических усилий,чтобы их исполнить,во вторых,Авраам стал праведником,еще когда не было законов,чтобы им позновался грех.

Вера всегда сопровождалась делами потому что человеку воздастся за его деяния в Судный День. Так было, так есть и так будет всегда. Вы из элементарных логических вещей сварили "кашу из топара".

[Kitiona]

Выкуплены из проклятия закона или от исполнения закона ?

Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:6,7

Вот и я говорю зачем вы противитесь слову Божьему ?

И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.
И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. Иез.36:25-27

Зачем даётся Дух Святой ? Противники закона утверждают для того чтобы его игнорировать а в Библии написано чтобы его соблюдать .
Давай посмотрим на учение Христа .

И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
28 Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить. Лк.10:25-28

а это то что сказал Павел .

Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. Рим.7:25

а это сказал Иоанн

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. Отк.14:12

ложный дар не позволяет тебе понять истину . Пока от него не избавишься будешь постоянно извращать Писание .

Это точно. Если бы Евангелие читали и принимали, а то и их извращают, как и прочие Писания.

[Marchisio]

И конечно причина греха - то что появился закон? раньше и греха то не было. ))
Ах, какой же вредный оказывается Закон, взял да и открыл, что человек грешит)

А Вы попробуйте делать праведные дела без веры - как говорит Посланница!))

Зачтутся ли эти праведные дела?
Она между прочим. и молитву Иисуса "Отче наш" не принимает - там есть слова о прощении грехов -

тогда как апостол говорит - что говорит что не согрешает - предаставляет Бога лживым.

Но что до того Посланнице!)
Она и Новый завет не принимает, отвергает все учение Христа, Новый Завет, по ее словам, наступил после Вечери.

Ну в общем, верит даже не Христу, Спаситель учил еще в ВЗ),

Зачем? Я ведь этого не утверждал. Я сказал, вера идет на первом месте, а праведные деяния вытекают из веры.

[Kitiona]

Зачем? Я ведь этого не утверждал. Я сказал, вера идет на первом месте, а праведные деяния вытекают из веры.

Согласна с Вами.
Конечно только если есть вера, если знаешь, во что веришь, знаешь как говорит Господь. только тогда можно творить праведные дела.

[Посланница]

Вера всегда сопровождалась делами потому что человеку воздастся за его деяния в Судный День. Так было, так есть и так будет всегда. Вы из элементарных логических вещей сварили "кашу из топара".

Кашу из топора сварили Вы,изначальнно высказавшись,что вера основывается на исполнении Моисеева закона.Я же высказалась за дела веры,что они сопровождаются делами,а НЕ ЗАКОНОМ.Я Вашу точку зрения не поддерживаю!!!!

[proxrista]

И конечно причина греха - то что появился закон? раньше и греха то не было. ))
Ах, какой же вредный оказывается Закон, взял да и открыл, что человек грешит)

А Вы попробуйте делать праведные дела без веры - как говорит Посланница!))

Зачтутся ли эти праведные дела?
Она между прочим. и молитву Иисуса "Отче наш" не принимает - там есть слова о прощении грехов -

тогда как апостол говорит - что говорит что не согрешает - предаставляет Бога лживым.

Но что до того Посланнице!)
Она и Новый завет не принимает, отвергает все учение Христа, Новый Завет, по ее словам, наступил после Вечери.

Ну в общем, верит даже не Христу, Спаситель учил еще в ВЗ),

- Грех вошел в человека через Адама, а закон обостряет страсти греховные и грех и оживает - еще и еще - ибо сила греха - закон.
Но так не сказано о учении Христа - грех умерщвляется в результате пребывания человека в учении Христа.

[Егоркинс]

- Грех вошел в человека через Адама, а закон обостряет страсти греховные и грех и оживает - еще и еще - ибо сила греха - закон.
Но так не сказано о учении Христа - грех умерщвляется в результате пребывания человека в учении Христа.

Да, но сначала нужно умереть для Закона в крещении в тело Христа...
Кол 3-1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога; 2 о горнем помышляйте, а не о земном. 3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.

Рим 6-1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. 2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? 3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? 4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. 5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения, 6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; 7 ибо умерший освободился от греха. 8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,

[proxrista]

Да, но сначала нужно умереть для Закона в крещении в тело Христа...
Кол 3-1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога; 2 о горнем помышляйте, а не о земном. 3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.

Рим 6-1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. 2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? 3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? 4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. 5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения, 6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; 7 ибо умерший освободился от греха. 8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,

- Умерайте для закона - по учению Христа - кто мешает?

[Router's]

Написав этот пост вы сразу показали то что поделили закон на два.

Не надоело приписывать мне авторство того, что принадлежит Господу. Это не я показала, а Сам Господь, что есть две заповеди:
1) Любовь к Богу
2) Любовь к ближенму
"возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Матф.22:37-39)

Исходя из ваших слов, юноша исполнил закон любви к ближнему,

И снова повторю, не приписывайте мне того, что изложено в Библии. Сам Господь полюбил юношу за заповеди любви к ближнему.

а закон любви к Богу нет.

Совершенно верно, ибо у юноша любил другого бога - маммону.

вы плохо осведомлены вашими пастырями,

На сегодняшний день Пастырь у меня один - Господь Иисус Христа.

Ну что там о любви человеческой и Божьей? Вы нашли, что христиане должны любить себя свой любовью, а не Божьей?