Баптисты - Деструктивная сила? Как православне собираются бороться с иноверными?

[ilya481]

Некрещенной, как вы выразились подыхают те, на кого побрызгали "святой водичкой" за деньги и назвали этот процесс Богоугодным спасительным таинством. Я не вижу тут никакого адекватного духовного отношения с вашей стороны в отношении сектантской позиции. Ибо нет позиции сектантской или не сектантской. Есть позиция духовно правильная, или нет.

Я не сторонник стиля, на котором общается Нонконформист, но в слове "подыхают" нет нарушения правил.
Кроме того важно отметить, что хотел сказать Нон.
Только то, что по его мнению (и мнению многих православных христиан) для приготовления себя к жизни вечной первостепенное значение имеет именно обряд крещения, произведённый по православным правилам.

Поэтому не надо тратить время на евангелизацию бабушки, а сначала надо "успеть" её покрестить.
А уж потом...всё остальное.

Понятно, что в этой части веры у православных и, скажем, потомков анабаптистов разные понимания, но это разве можно устранить таким образом, как это делаете вы и Нон?

Не надо, Игорь, задираться и не надо надмеваться своим пониманием, даже если вы правее своего собеседника (хотя вопрос, кто правее, решается не нами).

Что касается духовности позиций, то этот вопрос тоже из области личных предпочтений и здесь, на форуме, не имеет никакого веса.
А вот разжигать страсти упоминание о духовности- недуховности, в применении к оппоненту, очень даже может.

Будет правильнее в следующий раз заменить слово подыхают, словом умирают и слово некрещенной, пишется с одной "н". Уж если взялись поправлять орфографию участников форума, тогда хоть сами не смотритесь как двоечник. Что бы не складывалось впечатление, что одному в свое время не досталось отцовского ремня, а другому не досталось ума. Надеюсь вы правильно и адекватно отреагируете на замечание.

Ну про "подыхают" я уже высказался, теперь о "некрещённой".

В прилагательных с суффиксами "енн", "онн", пишется два "нн".

Кроме того перед подобным обвинением неплохо бы проверить, а действительно ли я (вы) прав?
В наше время в течении считанных секунд можно проверить себя (свою грамотность).
Просто в браузере наберите в "поиске" проверяемое слово, и если оно набрано с ошибками, вам об этом сразу расскажут.

Если уж в чём- то можно обвинить Нона, то только не в отсутствии грамотности

[Полиграф П.]

Я бы сказала, что пятидесятники более сдержанны в эмоциях. А харизматы, отталкиваясь от названия своей конфессии, стараются двигаться во всех "дарах Духа Святого." И тут уже они не имеют никаких тормозов. ))

Вообще-то нет такой конфессии - харизматы. Классических пятидесятников в России сейчас вообще редко можно встретить. Классические пятидесятники - это по форме те же отделенные баптисты, только с язЫками. Там женщины в платочках и длинных юбках, а мужчины в костюмах без галстуков (галстук - удавка Иуды). Там поют баптистские гимны без аккомпанемента, очень заунывно. Ну и, конечно, молятся на язЫках.
Те же, кто сегодня в большинстве случаев называют себя пятидесятниками - это харизматы. А харизматы - это взбесившиеся пятидесятники. Ой, пардон, это была шутка юмора. Хотя по сути верно.

[Полиграф П.]

А какое конкретное исповедание объединяет веру баптистов, пятидесятников и харизматов?
Ну, чтобы не додумывать.

Вряд-ли Йицхак захочет Вам ответить исчерпывающе. Скорее всего, опять тумана нагонит.
Объединяет их всех следующее: неприятие детского крещения, понимание крещения как сделки (договора) между Богом и человеком, понимание причастия как воспоминания и не более. Ну и второстепенные вещи, например, такие как отрицание литургической формы богослужения.

[Полиграф П.]

ОЦХ признала Гейдельбергский катехизис в 1563, в Catechisms Лютер, и признала в качестве стандартов Аугсбургие доктрины. Это от Евангелической немецкой церкви, лютеране короче.

Из Вашей ссылки (в самом начале): "Объединенная Церковь Христа была создана в 1957 как объединение Конгрегашенал христианских церквей и Евангелической реформатской церкви".
Где здесь лютеране? Реформатская Церковь - это кальвинисты. А Конгрегация христианских церквей - это по сути баптисты. Ну, объединились они в 1957-м году.
А то, что они взяли что-то из учения лютеран, так это сделали практически все, кто сегодня называет себя протестантами. Лютеране не против.

[live4God]

Из Вашей ссылки (в самом начале): "Объединенная Церковь Христа была создана в 1957 как объединение Конгрегашенал христианских церквей и Евангелической реформатской церкви".
Где здесь лютеране? Реформатская Церковь - это кальвинисты. А Конгрегация христианских церквей - это по сути баптисты. Ну, объединились они в 1957-м году.
А то, что они взяли что-то из учения лютеран, так это сделали практически все, кто сегодня называет себя протестантами. Лютеране не против.

А евангелическая церковь ниразу не лютеране?

[Вадим В.]

Кстати, где можно найти перечень тех, кто относится к евангельским христианам? И кто тот перечень утвердил?

Привет всем, я думаю что под понятия Евангельских Христиан, могут подойти все, кто в своем спасении упирается не на свои дела, а на то что сделал Христос через свою смерть. Важно что бы еще этот человек исповедовал Христа Господом.

Лук.2:12-14 и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях. И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее: слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение!

Где найти перечень не знаю, но любая концессия выпячивающая на передний план, что либо другое, а не то действие которое совершил Бог и Его Сын, не имеет права называться Евангельской. Да, опять же, исповедание Христа как Господа, основанное на том что Он для тебя сделал, обязательная составляющая тех, кто может себя относить вообще к Христианам.

[Йицхак]

Буду Вам чрезвычайно признателен, если Вы приведете хоть один мой пост с употреблением слова "венчать" в отношении брака.

http://www.evangelie.ru/forum/t10740...ml#post3663444

Вы это серьезно считаете моим утверждением, что у баптистов "венчают"?

[Йицхак]

Нет, типа в Вашем воображении тем "пасторам", которые их благословляют (а не венчают), кто-то сверху спускает такое распоряжение.

Нет, такое распоряжение не "типа, в моем воображении", а чисто конкретно в законах стран, в которых лютеранская церковь является государственной.
Это и есть плоды "симфоний".

[Игорь2]

А те, кто поощряет заблуждения, исполняют волю Божью, чтобы к ним применять Мар.3:35?

В любви к Богу и человекам?

[Игорь2]

Что касается духовности позиций, то этот вопрос тоже из области личных предпочтений и здесь, на форуме, не имеет никакого веса.
А вот разжигать страсти упоминание о духовности- недуховности, в применении к оппоненту, очень даже может.

Вообще тему можно было закрыть после сообщения Певчего № 2:

Эти люди только используют наименование "православный" для своих политических и мирских целей. Сегодня полно таких организаций, которые, зная авторитет Церкви в народе, пытаются обольщать людей мнимой ревностью по Богу. Сам уже сталкивался с такими "православными" на одном из сайтов. Ничего православного, кроме вывески, там не увидел. Вам бы подредактировать тему. Не нужно приписывать ПЦ то, к чему она не имеет никакого отношения. Это не по христиански.

С чем был согласен весь спектр пользователей дискутирующих сторон.
И вполне закономерно эта тема перешла к возрасту крещения и забуксовала.
Может быть открыть новую тему для тех же участников с названием:" Православные и баптисты братья на век..."
Именно без восклицательного или вопросительного знака в конце предложения, а многоточия?

[sergey31]

Отказать человеку в Крещении мы не имеем права.
Вот у одного моего приятеля престарелая мать, больная онкологическим заболеванием выразила желание креститься.
И чего? 70-летнюю больную женщину по вашему надо загнать на курсы?

Ну курсы здесь не при чём, а объяснить человеку основы христианской веры на сколько ей это будет доступно - необходимо!

[sergey31]

Так вот, с точки зрения большинства христиан (не количества верующих, а количества христианских конфессий) наличие крестных родителей и крещение детей не противоречит Священному Писанию. Я не призываю Вас присоединяться к этому большинству, это Ваше дело. Большинство тоже может ошибаться и ошибается. Но это все же, на мой взгляд, причина для того, чтобы задуматься и внимательно ознакомиться с их аргументами. Причем, не для того, чтобы ловчее их оспорить, а для того, чтобы попытаться понять: а почему все эти люди категорически отказываются толковать Писание так, как это делаете Вы?

Так я и спрашиваю у Вас об этом, но Вы почему-то не хотите отвечать.
Итак - где в Писании основание для детокрещения и крёстных?

[Йицхак]

ошибся...............

[sergey31]

Берите выше, ещё выше, Йицхак, прихожанин ОЦХ - президент США Барак Обама объявил в июне месячник геев и лесбиянок.
А в этой весьма крупной, неопротестантской церкви, созданной в 1957 году (путём слияния конгрегационалистской и евангелической церкви) уже давно венчают однополые браки.

Последнее время!

[Полиграф П.]

А евангелическая церковь ниразу не лютеране?

В Германии - нет. Да и я вообще не знаю, где так называлась бы (хотя - все может быть). Обычно - Евангелическо-Лютеранская Церковь. Бывает еще - Церковь Аугсбургского вероисповедания.
Евангелическая Церковь Германии (EKD) - это союз, объединяющий кальвинистские и лютеранские Церкви. По сути это не единая Церковь, ибо разные земельные Церкви, входящие в этот союз, имеют разные исповедания и даже названия. Это именно - союз. Впрочем, на мой взгляд, даже те Церкви в этом союзе, которые считают себя лютеранскими, далеко уже отошли от лютеранской веры. Именно в этом союзе творятся всяческие безобразия, на которые так любят указывать лютеранам.
Но в Германии есть еще настоящие лютеранские Церкви, очень консервативные. Это ELFK (Евангелическо-Лютеранская свободная Церковь) и SELK (Независимая Евангелическо-Лютеранская Церковь).