Баптисты - Деструктивная сила? Как православне собираются бороться с иноверными?

[sergey31]

Александр, а харизматов тоже относят к евангельским христианам? Вопрос без подвоха. Просто я не слышал, чтобы харизматов особо миловали те же баптисты. Кстати, где можно найти перечень тех, кто относится к евангельским христианам? И кто тот перечень утвердил?

Обычно пятидесятников и харизматов относят к евангельскому христианству, но к примеру церкви нашего братства не имеют общения ни стеми ни с другими, т.к. считаем их учение о крещении Духом Святым не просто не соответствующим Писанию, а опасным. Из практики - с людьми перешедшими из пятидесятничества обычно бывают проблемы в церквах.

Это для информации, а не для обсуждения.

[Полиграф П.]

Нет, такое распоряжение не "типа, в моем воображении", а чисто конкретно в законах стран, в которых лютеранская церковь является государственной.
Это и есть плоды "симфоний".

Если не знаете, лучше не пишите. Я Вам уже много раз говорил это.
1. Даже в тех странах, где подобное практикуется, это все равно называется не венчанием, а именно - благословением, что подчеркивает отличие от венчания.
2. Везде, где такое практикуется, окончательное решение всегда оставлено на усмотрение конкретного пастора и это специально прописано в Положениях.
3. Это плоды не симфонии, а профанации, секуляризма и гуманизма.

[live4God]

В Германии - нет. Да и я вообще не знаю, где так называлась бы (хотя - все может быть). Обычно - Евангелическо-Лютеранская Церковь. Бывает еще - Церковь Аугсбургского вероисповедания.
Евангелическая Церковь Германии (EKD) - это союз, объединяющий кальвинистские и лютеранские Церкви. По сути это не единая Церковь, ибо разные земельные Церкви, входящие в этот союз, имеют разные исповедания и даже названия. Это именно - союз. Впрочем, на мой взгляд, даже те Церкви в этом союзе, которые считают себя лютеранскими, далеко уже отошли от лютеранской веры. Именно в этом союзе творятся всяческие безобразия, на которые так любят указывать лютеранам.
Но в Германии есть еще настоящие лютеранские Церкви, очень консервативные. Это ELFK (Евангелическо-Лютеранская свободная Церковь) и SELK (Независимая Евангелическо-Лютеранская Церковь).

ясно...
но они(ОЦХ) и не баптисты

[Полиграф П.]

Может быть открыть новую тему для тех же участников с названием:" Православные и баптисты братья на век..."
Именно без восклицательного или вопросительного знака в конце предложения, а многоточия?

Это ничего не изменит. Название темы вообще не имеет большого значения.

[Полиграф П.]

ясно...
но они(ОЦХ) и не баптисты

Здесь уже надо смотреть на то,что они исповедуют. Я лично не знаю.

[Georgy]

Вряд-ли Йицхак захочет Вам ответить исчерпывающе. Скорее всего, опять тумана нагонит..

Предполагал что не захочет, ибо если ответил бы по сути, то обязательно увяз бы коготок...

[live4God]

Здесь уже надо смотреть на то,что они исповедуют. Я лично не знаю.

ОЦХ-то? Вроде как Аугсбургское вероисповедание (согласно статье).

[Полиграф П.]

Так я и спрашиваю у Вас об этом, но Вы почему-то не хотите отвечать.
Итак - где в Писании основание для детокрещения и крёстных?

Здесь уже многократно отвечали на этот вопрос. И цитаты из Библии приводили. Но Вы же прекрасно понимаете, что дело вовсе не в библейских цитатах, а в их понимании и толковании. Одни и те же библейские тексты мы с Вами понимаем по-разному.

[Полиграф П.]

ОЦХ-то? Вроде как Аугсбургское вероисповедание (согласно статье).

Ну, поскольку Церкви с таким названием нет ни во Всемирной Лютеранской Федерации, ни в Международном Лютеранском Совете, то, очевидно, там что-то не так.
Точнее ответить не могу, ибо вообще о них первый раз слышу.

[sergey31]

Здесь уже многократно отвечали на этот вопрос. И цитаты из Библии приводили. Но Вы же прекрасно понимаете, что дело вовсе не в библейских цитатах, а в их понимании и толковании. Одни и те же библейские тексты мы с Вами понимаем по-разному.

Но согласитесь, что в Писании нет слов "крёстные" или типа "крестил младенца"?

А принцип крещения в 1Пет.3:21, как его не переводи предполагает осознание крещаемым происходящего!

[sergey31]

Ну, поскольку Церкви с таким названием нет ни во Всемирной Лютеранской Федерации, ни в Международном Лютеранском Совете, то, очевидно, там что-то не так.
Точнее ответить не могу, ибо вообще о них первый раз слышу.

МСЦ ЕХБ Вы не найдёте ни во всемирном союзе баптистов, ни в евро-азиатской федерации ЕХБ ни где-то ещё - так что, мы по Вашему не баптисты?

[Georgy]

ясно...
но они(ОЦХ) и не баптисты

А в чём вероучительная разница ЕХБ и ОЦХ, кроме рукоположения женщин и венчанием однополых браков?

[Georgy]

Но согласитесь, что в Писании нет слов "крёстные" или типа "крестил младенца"?

Также как и нет слова Троица, но тем не менее...

А принцип крещения в 1Пет.3:21, как его не переводи предполагает осознание крещаемым происходящего!

А уверовавшим иудеям, в отличие от современных баптистов, не было дела до переводов.
Они превосходно знали, как младенцы вводились в Завет с Богом в ВЗ-е время, посему и в НЗ-е время не заморачивались этим.
Вы же должны знать основные принципы герменевтики:
в истолковании и анализе проявлений домостроительства ЦХ, постарайся посмотреть насколько возможно глазами современников ТОЙ эпохи, не так ли?

[Йицхак]

Предполагал что не захочет, ибо если ответил бы по сути, то обязательно увяз бы коготок...

Вы как-то очень избирательно читаете то, что я пишу, Georgy.

[Йицхак]

Вы же должны знать основные принципы герменевтики:
в истолковании и анализе проявлений домостроительства ЦХ, постарайся посмотреть насколько возможно глазами современников ТОЙ эпохи, не так ли?

Без проблем: об обрезании младенцев есть прямой приказ Бога.
Покажите прямой приказ Бога крестить младенцев.

Вот и вся герменевтика.