Баптисты - Деструктивная сила? Как православне собираются бороться с иноверными?

[neofit]

Типо, наличие крестильного бассейна - доказательство крещения детей?

Наличие крестильных бассейнов для детей, датируемых до 5 века - это свидетельство ошибочности Ваших данных о том, что "до 5 века в "исторической церкви" тоже не крестили младенцев". Только и всего.

Это декрет Юстиниана (в Номоканоне новелла 6)

Номаконана Юстиниана ????? Кодекс Юстиниана - Corpus iuris civilis - знаю. Новоканон - нет. Если Вам известен таковой - покажите оргинал. Первый православный Номаканон - Иоанн Схоластик, а не Юстиниан. Кстати, Распоряжения Святейшего Правительствующего Синода Вы так же относите к Церковным Уставам? Или крещение баптиста только после наступления совершеннолетия по гражданским законам, так же следует полагать библейским установлением?

Вот только с этого времени и началось обязательное крещение детей.

Если Вы так сказали - так оно и есть. Несомненно.

[Игорь2]

Или крещение баптиста только после наступления совершеннолетия по гражданским законам, так же следует полагать библейским установлением?

Ни с каким гражданским законом совершеннолетия не связано крещение. Только духовное состояния индивида, хоть и "ребенка по паспорту". Крещение преподается строго по вере...если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, ...(Деян. 8:37)
Подумайте, а если не веруешь от всего сердца? Наверное нельзя?

[феа]

Так что, Вы уже готовы признать, что РПЦ таким глупостям не учит, как Вы озвучили?

Как мило. Сначала приписываете мне то, чего я не говорила, а теперь ждёте от меня каких-то признаний. РПЦ может и не имеет подобных утверждений в официальных доктринах. Но то, что некоторые ваши адепты так считают, это всё равно её косяк, так как в ней нет полноценного обучения по Библии. Зато есть культ отдельных православных святых "отцов". И многое, в чём ПЦ идёт вразрез с Библией, например, поклонение иконам и мощам, ваши прихожане не сами придумали, а делают с подачи ваших попов.





ПРИГЛАШАЕМ ПОКЛОНИТЬСЯ ВСЕРОССИЙСКОЙ СВЯТЫНЕ.

[свящ. Евгений Л]

Плиз

Йицхак
Стоп-стоп! Не будьте заскорузлым догматиком. Только что на знамя выставляли приоритет любви к ближнему над всей догматикой. Пора - становитесь детокрещенцем, ради мира во всем мире. Покажите пример несклочного и доброжелательного христианства. Скажите: Да. Подайте руку дружбы.

Феа
предлагаю вам тоже самое. Скажите, что согласны с иконами и их почитанием. Явите любовь христианскую.

[nonconformist]

Полностью согласен!
То-же согласен, но разве баптисты (за исключением Ицхака) против догматики?

Да кто ж вас знает?
Даешь ссылку на сайт ЕХБ, а тебе в ответ говорят, что им параллельно что там написано.

[Полиграф П.]

Забавно, но первые две книги "Красного Колеса" как раз и построены по подобию толстовских "Войны и мира" и "Анны Карениной".

Ну, какое-то сходство, вероятно, можно найти. И, видимо, какой-то рецензент нашел. Но все же, на мой взгляд, это не так.
Впрочем, у всех свое мнение и это очень хорошо.

[феа]

Апостолы не вытворяли того, чем Вы здесь занимаетесь.

Ну на форумах они, конечно, вряд ли писали. А вот грехи и ошибки у них были даже после получения Духа от Бога. Что они честно признавали. "ибо все мы много согрешаем." ( Иакова 3:2). И они не считали себя сверх человеками, которым некуда расти и в чём меняться. "Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
( Филипп. 3:13,14) Пётр лицемерил, в чем его обличил Павел. И что из всего этого следует, что Апостолы были нечистыми духами водимы или что их Дух Святой грешить побуждал? Тот же Павел различал, где его личное человеческое мнение и поведение, а где откровение от Бога, а не приписывал водительству Духа Святого всё, что говорил и делал.

[neofit]

Ни с каким гражданским законом совершеннолетия не связано крещение.

Верно. А от чего тогда гражданские нормы Византии должны быть связаны с Христианством? По правде, история Церкви не история сама в себе. Естественно на неё влияет ситкативный контекст. Главное не переусердствовать.

Подумайте, а если не веруешь от всего сердца? Наверное нельзя?

Когда Вы растете вне религиозного контекста, и затем в него приходите из вне - нельзя. Но когда Вы в нем родились и живете, вопросы Веры воспринимаются как данность. Я не могу верить в солнце от всего сержца - оно есть.

[Полиграф П.]

До 5 века в "исторической церкви" тоже не крестили младенцев, но когда я об этом рассказываю, то ничего кроме квадратных глаз и криков души, что этого не может быть, потому, что не может быть никогда, обычно не следует.

До 5-го говорите?

В 252 г. Карфагенский собор определил: "Не должно нам никого устранять от крещения и благодати Бога, о всем милосердного, благого и снисходительного. Если этого надобно держаться по отношению ко всем, то особенно, как мы думаем, нужно соблюдать это по отношению к новорожденным младенцам, которые уже тем заслуживают преимущественно нашу помощь и милосердие Божие, что с самого начала своего рождения они своим плачем и слезами выражают одно моление" (Цит. св. Киприан Карф. 46 Письмо епископу Фиду).

Ириней Лионский (202): "Христос пришел спасти через Себя всех, - всех, говорю, которые возрождаются от Него для Бога - младенцев, отроков, юношей и старцев" (Против ересей, 2, 22, 4; см. также 5, 15, 3).

Ориген (185 - 254 гг) говорит о крещении детей как об апостольском предании: "Церковь получила от апостолов предание преподавать крещение и младенцам" (На Рим. кн. 5, гл. 6).

Но это, конечно, нифига не аргумент.

[Игорь2]

Но когда Вы в нем родились и живете,[/B] вопросы Веры воспринимаются как данность. Я не могу верить в солнце от всего сержца - оно есть.

Что значит вы в нем родились?

И что значит, вопросы Веры воспринимаются как данность?

[феа]

Йицхак
Стоп-стоп! Не будьте заскорузлым догматиком. Только что на знамя выставляли приоритет любви к ближнему над всей догматикой. Пора - становитесь детокрещенцем, ради мира во всем мире. Покажите пример несклочного и доброжелательного христианства. Скажите: Да. Подайте руку дружбы.

Феа
предлагаю вам тоже самое. Скажите, что согласны с иконами и их почитанием. Явите любовь христианскую.

Разногласия во взглядах на христианство не мешают мне любить моих друзей и близких, львиная доля из которых православные. И у меня нет ненависти ни к кому из оппонентов на форуме. (Разве что к Певчему мне сложно найти уважение, так как он не просто в чём-либо заблуждается, а хулит Святой Дух). Однако, хорошее отношение к православным не повод из-за этого признавать ересь, которая идёт вразрез с тем, что говорит Бог в Своём слове.
"У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым." (Галатам 1:10) Так что даже не мечтайте, что я из лжетолерантности начну признавать ваших идолов.

[Полиграф П.]

Полностью согласен!
То-же согласен, но разве баптисты (за исключением Ицхака) против догматики?

Думаю, что Йицхак вообще далек от баптизма. Он сам для себя закон и законодатель. Как он посчитал правильным, исходя из собственных размышлений, так для него и правильно.

[Полиграф П.]

Брат, назовите хоть один догмат, принятый баптистами (а также где, когда и кем он был принят)

Так ведь проблема в том, что определения Вы устанавливаете для себя сами. Для Вас догмат - это то, что у ортодоксов. У баптистов для Вас догматов по определению быть не может. Так какой смысл с Вами спорить? Ну, считаете там что-то себе - и считайте на здоровье. Кому это вообще интересно?

[Иерушалайм]

Вам бы подредактировать тему. Не нужно приписывать ПЦ то, к чему она не имеет никакого отношения. Это не по христиански.

Я бы не сказал так.

Отец Димитрий Смирнов: Собирайте народ! Громите поганые секты!

[neofit]

Что значит вы в нем родились?

Environment - не могу найти точный аналог. И окружение, и нет. И среда, и нет Вот я, к примеру, родился в православной семье. Для меня нет необходимости совершать повороты от материалиастической точки зрения к христианской. Следовательно передо мной не стоит проблемы не разрешать детям дышать, покуда они не поверят в атмосферу.

И что значит, вопросы Веры воспринимаются как данность?

пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.