Баптисты - Деструктивная сила? Как православне собираются бороться с иноверными?

[Looking]

Йицхак, не позорьтесь, ну зачем Вы полезли в логику? Тем более, я никогда и не писал о том, что это является доказательством детокрещения или запрета не него.
Зато я писал Вам о выводах, которые логично сделать из этого факта.
Логично предположить (подчеркиваю - предположить), что дети в каких-то домах все же были, ибо предположение о том, что ни в одном из этих домов детей не было звучит слишком неправдоподобно, особенно, учитывая реалии той эпохи.
А уж повеление Христа крестить все народы без всяких оговоренных ограничений... Впрочем, учитывая, что дети для Вас к людям не относятся...

ваша логика и наука логика-это вещи разные,тч не надо

[феа]

Логично предположить (подчеркиваю - предположить), что дети в каких-то домах все же были, ибо предположение о том, что ни в одном из этих домов детей не было звучит слишком неправдоподобно, особенно, учитывая реалии той эпохи.

То, что в каких-то домах были дети, не значит, что они были и в том доме, о котором шла речь в обсуждаемом отрывке. И если и были, то не факт, что грудничкового возраста.

А уж повеление Христа крестить все народы без всяких оговоренных ограничений... Впрочем, учитывая, что дети для Вас к людям не относятся...

То есть, по Вашему, говоря «идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам.» (Мф 28:19-20) Иисус имел ввиду поголовное крещение, независимо от личного желания и наличия веры у людей? Это Он, значит, учил насильно огнём и мечом крестить, и младенцев, не понимающих что и зачем с ними делают. А на другие места в Библии, из которых следует, что для крещения вообще-то личная вера от всего сердца нужна, просто не стоит внимания обращать? Ню-ню.

[Йицхак]

То есть, по Вашему, говоря «идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам.» (Мф 28:19-20) Иисус имел ввиду поголовное крещение, независимо от личного желания и наличия веры у людей?

Феа, улыбнитесь
Ну, считает наш дорогой Полиграф П. что "уча их соблюдать" - это о младенцах, ну, и на здоровье. Был бы человек хороший

[adashev]

Так сказать, в день оный место пребывания у неверующего мужа и у детей будут несколько очень разные.

А у детей верующей мамы или папы и у детей неверующих родителей?

[Йицхак]

А у детей верующей мамы или папы

Вы же прочитали: такие дети святы.

и у детей неверующих родителей?

Вы ведь и это прочитали: такие дети - нечисты.

И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. (Откр,21:27)

[Ольга Владим.]

Хорошо. Покрестили младенца. На всякий случай - чтоб не пошел в ад.
Он уже спасен? А до какого времени?

[феа]

Феа, улыбнитесь
Ну, считает наш дорогой Полиграф П. что "уча их соблюдать" - это о младенцах, ну, и на здоровье. Был бы человек хороший

Йицхак, Вы забыли какие продвинутые младенцы в РПЦ. И они же, как тут объяснялось, подобно говорящей ослице, на момент принятия решения об их крещении исполняются Духом Святым и по личной вере принимают решение о своём крещении. Правда, в отличие от той ослицы, сами почему-то этого сказать не могут, видимо органы речи менее развиты. Так что родители, тоже исполнившись Святого Духа, понимают их решение телепатически.

[adashev]

Вы ведь и это прочитали: такие дети - нечисты.

Дети неверующих родителей пойдут в ад?

[Йицхак]

Дети неверующих родителей пойдут в ад?

В ад пойдут все. Ад - это могила.
А вот потом, после воскресения мертвых и суда, некоторые пойдут в Рай, а некоторые в озеро огненное. В это же озеро будут брошены ад и смерть (Откр,20:14)

Попадут ли в Рай дети неверующих Вы прочитали сами: не войдет в него ничто нечистое (а дети неверующих - нечисты, это Вы тоже прочитали).

[adashev]

Попадут ли в Рай дети неверующих Вы прочитали сами: не войдет в него ничто нечистое (а дети неверующих - нечисты, это Вы тоже прочитали).

Теперь мне понятна ваша позиция, спасибо. А является ли это позицией евангельского течения в целом?

[Йицхак]

Теперь мне понятна ваша позиция, спасибо. А является ли это позицией евангельского течения в целом?

Как видите, возражений от братьев и сестер пока не поступило.
Но Вы ошибаетесь, если думаете, что есть некая всеобщая "позиция евангельского течения" по данному вопросу.

[adashev]

Как видите, возражений от братьев и сестер пока не поступило.
Но Вы ошибаетесь, если думаете, что есть некая всеобщая "позиция евангельского течения" по данному вопросу.

Ну хотя бы учение баптистской деноминации.

[Ольга Владим.]

Мое мнение - что дети, пока не научились отличать добро от зла - идут в Царство Небесное.
Как только научились - судимы по делам.
Как только могли принять веру - и отвергли - соответственной исход...

[Йицхак]

Ну хотя бы учение баптистской деноминации.

Это на уровне личного мнения.

[феа]

Как видите, возражений от братьев и сестер пока не поступило.
Но Вы ошибаетесь, если думаете, что есть некая всеобщая "позиция евангельского течения" по данному вопросу.

Лично я не верю, что младенцев язычников озеро ждёт. За что их туда? Верующие в Христа не судятся, и на суд не приходят (если, конечно, вера живая, а не как у бесов). В отношении остальных сказано: « человекам положено однажды умереть, а потом суд.» ( Евр 9:27) И если бы после этого суда не было шансов спастись и всех судимых ждала одна участь в озере, то в суде просто не было бы смысла. Бог не спросит с человека больше, чем ему было дано. А какой спрос с младенца и какие у него грехи, достойные озера? Обдулся в подгузник? А за вину родителей, Бог обещал не наказывать.