Баптисты - Деструктивная сила? Как православне собираются бороться с иноверными?

[sergey31]

Кстати, а почему Ангел, возвестивший о рождении Христа Марии не повелел, скажем, священнику Захарии Его окрестить, если крещение младенцев есть установление Господне?

[свящ. Евгений Л]

Нет, не стыжусь!


...этот аргумент..

Недавно в голову пришел. В общем-то он - фрагмент обычной семинарской Христологии.

[Певчий]

Кстати, а почему Ангел, возвестивший о рождении Христа Марии не повелел, скажем, священнику Захарии Его окрестить, если крещение младенцев есть установление Господне?

В КОГО окрестить нужно было Того, в Кого крестятся христиане?

[Йицхак]

Кстати, а почему Ангел, возвестивший о рождении Христа Марии не повелел, скажем, священнику Захарии Его окрестить, если крещение младенцев есть установление Господне?

Так, навеяло что-то:
Столовая РСХА. Обеденный перерыв. В очереди стоят Мюллер, Шеленберг, начальники управлений и отделов. Штирлиц лезет без очереди.
Мюллер: Штирлиц! Имейте совесть! Соблюдайте очередь.

Голос за кадром: Мюллер еще не знал, что герои СССР имею право проходить без очереди...
К чему это я?

Ах, да: Ангел еще не знал...

[sergey31]

В КОГО окрестить нужно было Того, в Кого крестятся христиане?

А в КОГО Он крестился у Иоанна?

[Йицхак]

В КОГО окрестить нужно было Того, в Кого крестятся христиане?

Жесть.
В кого же Он крестился, став взрослым? Или у Вас в Библии эта страница вырвана была для бытовых нужд?

[свящ. Евгений Л]

Кстати, а почему Ангел, возвестивший о рождении Христа Марии не повелел, скажем, священнику Захарии Его окрестить, если крещение младенцев есть установление Господне?

Он был обрезан. И Его естество, в отличии о нашего, соединено и воспринято было Его Божеством, при создании в утробе Марии.
Мы - приемные дети. Рождение во Христе дает новозаветное Крещение, которое появилось только после сошествия Духа в Пятидесятницу.

[Певчий]

А в КОГО Он крестился у Иоанна?

Ни в КОГО. Ибо Иоанново крещение - это обычное ритуальное омовение. Христос исполнил его как истинный человек, дабы исполнить всякую правду. Но христиане сегодня крестятся не Иоанновым крещением. Или у вас до сих пор практикуют Иоанново крещение?

[sergey31]

Он был обрезан. И Его естество, в отличии о нашего, соединено и воспринято было Его Божеством, при создании в утробе Марии.
Мы - приемные дети. Рождение во Христе дает новозаветное Крещение.

Ну и......?
А как с крещением Христа?

[sergey31]

Ни в КОГО. Ибо Иоанново крещение - это обычное ритуальное омовение. Христос исполнил его как истинный человек, дабы исполнить всякую правду. Но христиане сегодня крестятся не Иоанновым крещением. Или у вас до сих пор практикуют Иоанново крещение?

Да, не Иоанновым!

Но откуда вы вообще узнали об этом обряде - христианском крещении, и что нужно крестить младенцев?

[Певчий]

Жесть.
В кого же Он крестился, став взрослым? Или у Вас в Библии эта страница вырвана была для бытовых нужд?

Это Вас в баптизме таким манерам поведения научили?

Если хотите диалога, то имейте такт. Вы не в свинарнике.
Впредь на такое свинство отвечать не буду.

[Йицхак]

Впредь на такое свинство отвечать не буду.

Не надо. Я пока еще от перла "то, что младенцы не пьют вино и пиво доказывает их разумность" не отошел.

"Логику", типо, младенцев надо крестить потому, что младенца Иисуса не надо было крестить, я уже не переживу.

[свящ. Евгений Л]

Ну и......?
А как с крещением Христа?

А ОН нуждался в Крещении Иоанна?
Его Крещение имеет совсем иной смысл, по сравнению с нашим - это принятие образа грешника, в то время, как Он не был грешником. Это - начало Его пути Ходатая за человеков. Он изображает покаяние, восполняя недостаток покаяния у нас. Разделяет наш покаянный путь. Снабжает этот наш путь Своей благодатью.

[Певчий]

Да, не Иоанновым!

Тогда почему рассуждаете так, будто у Вас именно Иоанново крещение?

Но откуда вы вообще узнали об этом обряде - христианском крещении, и что нужно крестить младенцев?

Обо всем, что имеет место быть в христианстве, христиане узнают из Церкви. Именно из Той Церкви, Которую создал Господь. А в Той Церкви живо и действенно Священное Предание, как плод деяния Духа Святого среди народа Божия. А там, где нет Того Духа, там нет и Священного Предания. Там люди вынуждены довольствоваться вынесенной из Церкви одной лишь Библией, которую они одухотворяют по своему...

[Йицхак]

А ОН нуждался в Крещении Иоанна?
Его Крещение имеет совсем иной смысл, по сравнению с нашим - это принятие образа грешника, в то время, как Он не был грешником. Это - начало Его пути Ходатая за человеков.

Жесть
Это Вас в семинарии научили, что твила - это принятие образа грешника?

Он изображает покаяние, восполняя недостаток покаяния у нас. Разделяет наш покаянный путь. Снабжает этот наш путь Своей благодатью.

А-бал-деть.
Вы это серьезно?
Иисус комедию ломал?