Крещение Духом: библейские реалии и современность

[Ден 2014]

В этом сообщении использован демагогический приём ad hominem критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек:

ничего удивительного в этом вашем "видении" нет...
ВЫ и во Христе видите - НЕ Бога Израилева, а того, через кого ваш бог сотворил идолопоклонство, скотоложство и все мерзости во вселенной...

извращен разум ВАШ... творцом всякой мерзости, лжи и нечестия.
сотворил он обольщение в разуме ВАШЕМ.

Присутствуют признаки аутосуггестии .
Самовнушение (аутосуггестия, autosuggestion) процесс внушения, адресованный самому себе, при кoтором субъект и объект внушающего воздействия совпадают.
Писавший принимает на веру плод своего воображения.

[nickoyan]

Для caмооправдания страдающие манией величия часто приводят цитаты из различных текстов, не имеющих к ним отношения.

САМООПРАВДАНИЕ- (self-justrification) склонность человека оправдывать собственные действия с тем, чтобы сохранить свою самооценку (чаще позитивную, хотя депрессивные пациенты с чувством вины также могут рационализировать аутодеструктивные действия с тем, чтобы защищать болезненно негативную самооценку).
В данном случае самооценка позитивная.

Это так Слово Божье говорит и определяет?
Ден, вы христианин, или так, проходили мимо
и зашли "на огонек"?

- - - Добавлено - - -

В этом сообщении использован демагогический приём ad hominem критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек:
Присутствуют признаки аутосуггестии .
Самовнушение (аутосуггестия, autosuggestion) процесс внушения, адресованный самому себе, при кoтором субъект и объект внушающего воздействия совпадают.
Писавший принимает на веру плод своего воображения.

Вы вроде не психолог, судя по вашим интересам?
Кто же вы? Явно не христианин, ибо говорите как люди мира сего...

- - - Добавлено - - -

Почему не в состоянии? почему не научило?

Потому что не имеющий Сына, не имеет и Отца!
А тот кто не имеет Отца, чьим "помазанием" пользуется?

Я вполне вижу манию величия и Вашу и Мити.

Не может слепой видеть, не стоит обманывать себя и других...

Только у Мити еще были проблемы в школе и он двух слов без домашней заготовки не свяжет.

Говорю же, что вы понятия не имеете что такое помазание во Христе Иисусе,
ибо, большинство Апостолов Христовых были вообще необразованные люди,
и это им совсем не помешало получить Духа истины и благодати! А вы говорите
как человек, который совсем не знает Бога, потому и выражается как люди мира сего...

Полагаете, это Вас так помазало обоих - манией величия,
а Митю еще и редким невежеством?

Об этом уже было сказано выше, но до вас видимо не дошло?
Впрочем, чему удивляться, когда слепой не видит и глухой не
слышит? Это справедливо как для плоти, так и для духа.

[Дмитрий брат]

В этом сообщении использован демагогический приём ad hominem критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек:




Присутствуют признаки аутосуггестии .
Самовнушение (аутосуггестия, autosuggestion) процесс внушения, адресованный самому себе, при кoтором субъект и объект внушающего воздействия совпадают.
Писавший принимает на веру плод своего воображения.

вы, кроме мирской демагогии, околобиблейского флуда , да пропаганды свободной (безбрачной) любви ....на данном форуме ...можете еще что-либо делать?
в христианский раздел зашли зачем? потроллить?

[Дмитрий брат]

меня больше интересует не знамение для неверующих, а дарование для назидания как самого говорящего, так и собрания.....

процитирую тезис из другой темы:

Тезис №11
Многие 50-ки утверждают, что назидают себя, молясь на иных языках.
Это не соответствует реалиям действительности.
если бы современные «языки» являлись теми новозаветными иными языками, - то тогда бы 50-ки и харизматы были бы духовно НАМНОГО более взрослыми, чем те же баптисты и православные так как они «НАЗИДАЮТ себя» по нескольку часов в день(!), а их оппоненты пренебрегают этим «назиданием» ....
Но реальность духовной жизни говорит об обратном.говорящие современными «иными языками» ничуть не ближе в познании Бога, чем их оппоненты
Мало того: их оппоненты (по моему мнению) гораздо ближе в познании Бога Истинного... едины и тверды в исповедании Божественности Отца, Сына и Святого Духа а многие 50-ки и харизматы так «доназидали» себя до того, что....
- у одних Бог - ДевятиЕдин
- у других Бог - одна Личность (Иисус Христос), а Триединство от сатаны
- у третьих Бог - это Дух Святой (Он же Христ, Он же и Отец)
- у четвертых Иисус - не есть Творец всего видимого и невидимого, а прославленный Совершенный Человек, имевший в Себе Бога...
Что это за "НАЗИДАНИЕ" такое, что так извращает саму основу христианства Сущность Истинного Бога Отца и Посланного Им Иисуса Христа?
Это не есть от Бога.
ссылка - http://www.evangelie.ru/forum/t115647.html#post3906607


можете как-то прокомментировать его?

[4еловек]

Друзья, не тратьте свою жизнь, на обличение. Уже несколько лет одно и тоже.
Поверьте, может так случиться, что и вы, как и пятидесятники встанете по левую руку.

[Дмитрий брат]

Друзья, не тратьте свою жизнь, на обличение.

Вы предпочитате спокойно наблюдать как дух обольщения уводит верующих от Благодати научения Духа Истины и те отпадают от Христа?
или Вы просто не осознаете пагубности ложных доктрин для Церкви?

почитайте ВНИМАТЕЛЬНО ВСЕ апостольские послания - они полны борьбы с ересями и заблуждениями, атакующими Церковь....увещаний, наставлений и серьезных предупреждений тем, кто их распространяет и принимает...

Уже несколько лет одно и тоже..

уже почти 2000 лет одно и тоже...
ереси атакуют Церковь
но врата ада не одолевают тех, кто любит Истину и стоит в ней.
уже почти 2000 лет, как истинные служители Церкви выполняют повеление Божие:
2Тим.4:
2 проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
5 Но ты будь бдителен во всем, переноси скорби, совершай дело благовестника, исполняй служение твое.

[Йицхак]

извращен разум ваш... творцом всякой мерзости, лжи и нечестия.

Митя, а почему Вы Бога называете "творцом всякой мерзости, лжи и нечестия"? Или другие эпитеты Вам не нравятся?

- - - Добавлено - - -

Потому что не имеющий Сына, не имеет и Отца!

А с чего Вы решили, что я не имею сына? На бобах раскинули или Вас так учат: кто не член Вашей секты - тот сына не имеет?

Говорю же, что вы понятия не имеете что такое помазание во Христе Иисусе

То есть, то, что я вижу в Вашем поведении и поведении Мити - это не помазание?

[nickoyan]

Друзья, не тратьте свою жизнь, на обличение. Уже несколько лет одно и тоже.

Вы наверное удивитесь, если скажу вам не несколько лет, а более 2000 лет,
ибо Христос не изменился, Он тот же и сегодня, Который говорил:

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете
Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих
войти не допускаете"...
(Мф.23:13)...

Полную версию Его обличений вы знаете где найти...

Поверьте, может так случиться, что и вы, как и пятидесятники встанете по левую руку.

Как же поверить вам, если вы говорите не так как говорил Христос?
Вот вы говорите "пятидесятники", а Он говорил совсем о другом:

"Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним,
тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит
одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую
Свою сторону, а козлов по левую. Тогда скажет Царь тем, которые по правую
сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное
вам от создания мира: ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня;
был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили
Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи!
когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? когда мы видели
Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? когда мы видели Тебя больным, или в темнице,
и пришли к Тебе? И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному
из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. Тогда скажет и тем, которые по левую сторону:
идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: ибо алкал Я,
и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; был странником, и не приняли Меня;
был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. Тогда и они скажут Ему в ответ:
Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным,
или в темнице, и не послужили Тебе? Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали
этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную".
(Мф.25:31-46)...

Понимаете ли вы, что здесь говорится не о пятидесятниках, не о харизматах, не о баптистах и адвентиствах,
не о католиках и православных, не об иудеях и мусульманах и т.п.? О ком же? Об овцах и козлах!
А кто есть овцы Его, а кто козлы, об этом свидетельствует плод нашей жизни, о чем мы думаем, что мы говорим
и как мы поступаем! Поэтому, овцы и козлы никогда не встанут по одну сторону...

[Йицхак]

Друзья, не тратьте свою жизнь, на обличение. Уже несколько лет одно и тоже.
Поверьте, может так случиться, что и вы, как и пятидесятники встанете по левую руку.

А вдруг Мите и nickoyan-у стыдно станет?
Это ведь только Господь знает, опомнятся они когда-нибудь или надежды нет.

[nickoyan]

А с чего Вы решили, что я не имею сына? На бобах раскинули или Вас так учат: кто не член Вашей секты - тот сына не имеет?То есть, то, что я вижу в Вашем поведении и поведении Мити - это не помазание?

Возможно, сына, рожденного от вас и вашей жены вы имеете,
но Сына Божия, рожденного от Бога Отца - не имеете, а иначе бы
не уклонялись каждый раз от заданного вам вопроса и говорили бы
слова Отца и Сына, а не как человек мира сего... Более того, плод ваш
(ваши слова и поступки) свидетельствуют об этом!

[Lia]

Более того, плод ваш
(ваши слова и поступки) свидетельствуют об этом!

- кому свидетельствуют?...

[nickoyan]

- кому свидетельствуют?...

Всем, кто желает, видит и слышит...

[Йицхак]

Возможно, сына, рожденного от вас и вашей жены вы имеете,
но Сына Божия, рожденного от Бога Отца - не имеете, а иначе бы
не уклонялись каждый раз от заданного вам вопроса и говорили бы

Да Вы мне никакого вопроса не задавали.

Вы пока исключительно самим собой, любимым, заняты - сами себе пишите посты кирпичами и такого же цвета.
И попутно рассказываете ложь о людях, которых в глаза не видели.
Да ещё и огрызаетесь, когда Вас ловят за язык на очередной лжи.

- - - Добавлено - - -

- кому свидетельствуют?...

Надо было спросить какие мои поступки он видел через монитор
Не здравый человек.

[Lia]

Всем, кто желает, видит и слышит...

- желают все...
но вот понимать дано не каждому...

- - - Добавлено - - -

Надо было спросить какие мои поступки он видел через монитор
.

- а смысл... я итак знаю, каков будет ответ...

[Дмитрий брат]

Митя, а почему Вы Бога называете "творцом всякой мерзости, лжи и нечестия"? Или другие эпитеты Вам не нравятся?

Ицык, не стоит клеветать.
я называл и называю Бога Творцом всякой правды и истины.
а вы исповедовали своим Богом творца идолопоклонства, скотоложства и всех мерзостей во вселенной... (сами это открыто исповедовали пред всем форумом)
забыли?

Вы ведь ранее были убеждены, что...
- христиане НЕ народ Божий...
- Христос НЕ Бог Израилев, а тот, через кого ваш бог сотворил идолопоклонство, скотоложство и все мерзости во вселенной...

вы запамятовали или ваши взгляды вдруг изменились после аварии форума?
поясните свою нынешнюю позицию.