Вопрос к баптистам о Евхаристии

[sergey31]

Опять же.
Что понимать под грехами? Один понимает выпитую в праздник лишнюю кружку пива. А другой общую болезнь своей природы и необходимость ее излечения и преображения.
А дальше и живет в меру своего понимания.

Но ведь и "лишняя кружка пива" (как будто бывает не лишняя ) - это следствие "общей болезни" - разве не так?

Или "излечённый и преображённый" человек уже может себе позволить немного расслабиться?

Но я собственно не об этом, а о смерти Христа - всё-же за наши грехи Он пострадал, или какая-то другая причина Его привела на крест?

Вы справедливо сказали, что смерть Христа - это завершение Его жизни, но ведь Он родился на земле, что-бы умереть на кресте!

[Алексан]

Ну а почему нет, если верует во Христа? Вот и NelKho постом выше указывает на это: А если принять во внимание, что сами имя БАПТИСТ основано именно на обряде КРЕЩЕНИЯ, и что испытывать и готовить к крещению в баптистской общине могут и год и более, то неужели на этом основании уверовавшего во Христа не считать христианином все это время?..

Вообще то христианин на столько христианин на сколько он следует за Христом.

[nonconformist]

Но ведь и "лишняя кружка пива" (как будто бывает не лишняя ) - это следствие "общей болезни" - разве не так?

По разному.
Как говорил один святой, лучше с умом выпить стакан вина, чем без ума ведро воды.

Или "излечённый и преображённый" человек уже может себе позволить немного расслабиться?

Все мне позволено, но не все полезно. Все мне позволено, но ничто не должно мною обладать.

Но я собственно не об этом, а о смерти Христа - всё-же за наши грехи Он пострадал, или какая-то другая причина Его привела на крест?

Вы справедливо сказали, что смерть Христа - это завершение Его жизни, но ведь Он родился на земле, что-бы умереть на кресте!

Любой человек рождается, чтобы умереть. Христос не исключение.
А дивно здесь то, что Сам Бог возжелал прожить человеческую жизнь. А эта жизнь и без смерти не легка. Вот Бог и прянял на Себя все тяготы нашей жизни. Начиная от рождения в хлеву и кончая смертью на кресте. И акцентировать внимание только на одном событии Его жизни неправильно.

[Ольга Владим.]

Да чем хочешь.
А то ты перманентно чем-то недовольна.

понятно.
Значит - вам неудобны вопросы веры - ибо следуете человеческим философствованиям...ну да вы не один тут такой...

[nonconformist]

понятно.
Значит - вам неудобны вопросы веры -

Не, это мне удобно.
Вот штаны одевать через голову или на потолке спать вот это действительно неудобно.

[Бондарькофф]

Вообще то христианин на столько христианин на сколько он следует за Христом.

..логично..

[sergey31]

Любой человек рождается, чтобы умереть. Христос не исключение.
А дивно здесь то, что Сам Бог возжелал прожить человеческую жизнь. А эта жизнь и без смерти не легка. Вот Бог и прянял на Себя все тяготы нашей жизни. Начиная от рождения в хлеву и кончая смертью на кресте. И акцентировать внимание только на одном событии Его жизни неправильно.

Я не могу понять, почему Вы уклоняетесь от прямого ответа?
Ведь ясно написано: Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.(Рим.5:8)

[nonconformist]

Я не могу понять, почему Вы уклоняетесь от прямого ответа?
Ведь ясно написано: Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.(Рим.5:8)

А какой ответ вы ждете? Христос умер за нас. Да умер.
Но Христос и родился для нас и жил для нас. А самое главное воскрес для нас. А вот Воскресение Христа вы задвинули куда-то очень глубоко. Типа, для юридической теории оно и не слишком важно? Главное удовлетворена жажда отмщения.

[sergey31]

А какой ответ вы ждете? Христос умер за нас. Да умер.
Но Христос и родился для нас и жил для нас. А самое главное воскрес для нас. А вот Воскресение Христа вы задвинули куда-то очень глубоко. Типа, для юридической теории оно и не слишком важно? Главное удовлетворена жажда отмщения.

Как-же тяжело бывает добиться конкретного ответа на конкретный вопрос!

Но спасибо, наконец-то я прочитал то, о чём спрашивал!

А воскресение я никуда не задвигал - просто речь была о другом!

[sergey31]

А какой ответ вы ждете? Христос умер за нас. Да умер.
Но Христос и родился для нас и жил для нас. А самое главное воскрес для нас. А вот Воскресение Христа вы задвинули куда-то очень глубоко. Типа, для юридической теории оно и не слишком важно? Главное удовлетворена жажда отмщения.

Как-же тяжело бывает добиться конкретного ответа на конкретный вопрос!

Но спасибо, наконец-то я прочитал то, о чём спрашивал!

А воскресение я никуда не задвигал - просто речь была о другом!

[Ольга Владим.]

Любой человек рождается, чтобы умереть. Христос не исключение.
А дивно здесь то, что Сам Бог возжелал прожить человеческую жизнь. А эта жизнь и без смерти не легка. Вот Бог и прянял на Себя все тяготы нашей жизни. Начиная от рождения в хлеву и кончая смертью на кресте. И акцентировать внимание только на одном событии Его жизни неправильно.

А какой ответ вы ждете? Христос умер за нас. Да умер.
Но Христос и родился для нас и жил для нас. А самое главное воскрес для нас. А вот Воскресение Христа вы задвинули куда-то очень глубоко. Типа, для юридической теории оно и не слишком важно? Главное удовлетворена жажда отмщения.

Вот как раз признак отношения православия к крестной смерти Христа - одно из событий!
Вот куда приводит увлечение человеческими философствованиями...
Ведь человеку очень трудно понять со своей грешной человеческой, эгоистической и непостоянной природой - в чем был замысел Божий, который был выполнен Христом - то есть Самим Богом в Сыне.

9 но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех.(Евр.2:9)

Вот главный момент - смерть за всех.

Дабы все, кто с Ним, совоскресли к жизни вечной.

[nonconformist]

Как-же тяжело бывает добиться конкретного ответа на конкретный вопрос!

Так вопрос несерьезный. Никто и не отрицает смерть Христа.

[nonconformist]

Ведь человеку очень трудно понять со своей грешной человеческой, эгоистической и непостоянной природой - в чем был замысел Божий, который был выполнен Христом - то есть Самим Богом в Сыне..

Совершенно справедливо. Я тебе даже по секрету скажу, что просто невозможно.
Вот когда твои попы тебе наконец разрешат читать Библию, то ты к удивлнгию для себя прочитаешь следующие слова Ваши мысли это не Мои мысли!
А пока конечно можешь фантазировать, что ты со своей грешной человеческой, эгоистической и непостоянной природой проникла в мысли Бога.

[Певчий]

Вот как раз признак отношения православия к крестной смерти Христа - одно из событий!

Ольга, ну зачем так формулировать свои посты, в которых сразу бросается в глаза:
а) не компетентность в вопросе вероучения ПЦ;
б) обобщенный суд;
в) не желание вести мирный диалог, но только на ноте конфронтации.

Зачем такое "общение"?

Вот куда приводит увлечение человеческими философствованиями...

1. Вы еще пока не знаете вероучения ПЦ, чтобы могли себе позволить говорить КУДА приводит оно..
2. Вы изначально имеете предубежденность к Православию, из-за чего заранее известно, КУДА оно у Вас может только приводить.
3. Не зная вероучения оппонента просто неразумно навешивать на него сразу ярлыки, типа "человеческие философствования".

Ведь человеку очень трудно понять со своей грешной человеческой, эгоистической и непостоянной природой - в чем был замысел Божий, который был выполнен Христом - то есть Самим Богом в Сыне.

Вы сейчас это написали как ЧЕЛОВЕК, или как некто больший, чем ЧЕЛОВЕК?

[Алексан]

Вот как раз признак отношения православия к крестной смерти Христа - одно из событий!
Вот куда приводит увлечение человеческими философствованиями...
Ведь человеку очень трудно понять со своей грешной человеческой, эгоистической и непостоянной природой - в чем был замысел Божий, который был выполнен Христом - то есть Самим Богом в Сыне.

Ольга сестра, тебя обманули, что у человека природа греховная. Отсюда и непонимание человеком замысла Божьего, что изначально принимает ложь сатаны, что природа человека греховная.