Секта АСД или Церковь Божья?

[Николаша]

нет он не болен -

А вы спросите у него состоит ли он на учете или нет ? Я ему один раз задал этот вопрос так он просто озверел от этого вопроса .

он пытается вам показать в каком вы заблуждении - но вы закрыли и глаза и уши - елена уйат никто ! понимаете она была просто человеком

А что кто то утверждает что она была богом ?

- Истинные Откровения ТОЛЬКО В БИБЛИИ

Да и аминь . Мы разве с вами труды Е.Уайт изучаем ?

[галина мельник]

А вы спросите у него состоит ли он на учете или нет ? Я ему один раз задал этот вопрос так он просто озверел от этого вопроса .
А что кто то утверждает что она была богом ?
Да и аминь . Мы разве с вами труды Е.Уайт изучаем ?

а я и не подразумевала ее что она Бог- я имела ввиду никакая она не пророчица- просто человек

труды уайнт не изучаем- при чем тут это адвентисты и уайт- одно....

[галина мельник]

Мне многие уже пытались помочь и одержимые нечистым духом и говорилки языкастые которые тоже одержимы языкастым духом и многие другие . Некоторые уже лечатся в психушке . Так что лучше бы они подумали о себе .Вам тоже советую изучать Библию и вникать в нее и в себя постоянно .
По теме есть что сказать или доверяете этому "здоровому" человеку а не Библии ?

вы о чем если вы врач и поставили диагноз парню........я без ваших советов как -нибудь обойдусь по теме я уже сказала.......какой-то вы странный..........

[kirbill]

]Спасение от крещения ?

Адвентиские увёртки таки. Спасение от Бога и Он спасет крещённых.

Я ведь говорил что идола сделали вместо Бога

.

Плюю на твоё идолопоклонство таки.

Авраам обрезался и стал праведным .

Авраам получил праведность до обрезания.
Не по обрезании, а до обрезания.Рим.4:10

Счас начнешь доказывать что обрезание и крещение это разные вещи .

Естественно, но обрезание было прообразом крещения, но нам кожу никто не обрезает.

А до рождения и смерти Иисуса этого дара не было ?
Читай 11 главу послания к Евреям .

Естественно, что Иисус ещё не пришёл и Новый Завет не был в силе, читай:
Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?Рим.10:14
И тебе говорят про дар Божий во Христе.

Читай 11 главу к Евреям .

Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?Рим.10:14

Ну так это был обычай такой хлеб преломлять . Хлеб то был в виде лепешек и ножом его резать неудобно .

Это было Причастие, от которого глаза открываются, а не просто еда.

Ну это вы напридумывали каких то таинств лишь бы голову людям заморочить . Где это написано ?

Почитай Библию что-ли? Там много про вкушение Тела и Плоти Христа.

Иисус крестился в 30 лет а вы зачем детей крестите пример с Иисуса берете ?

Это обетование принадлежит нам и нашим детям
Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.Деян.2:39

Так это о крестной смерти говорится .

Это говорит, что Иисус покрестился у Иоанна и крестился на протяжение всей жизни, вплоть до распятия.

Вы себя тоже готовите к распятию на кресте ?

Как Бог распорядится.

Может и грехи человеческие на себя берете ?

Язвишь. Иисус уже взял на Себя все грехи мира.

[Николаша]

а я и не подразумевала ее что она Бог- я имела ввиду никакая она не пророчица- просто человек

А что разве пророк он не человек ?

труды уайнт не изучаем- при чем тут это адвентисты и уайт- одно....

А я всегда считал что Библия и адвентизм - это одно , вы мне прямо глаза раскрыли .
Так в чем заблуждаются адвентисты ? Можете вкратце сформулировать свою точку зрения или нет ?или вы пользуетесь чужими выводами ?

[Николаша]

вы о чем если вы врач и поставили диагноз парню........

Какой диагнрз ? Я ему задал вопрос состоит ли он на учете или нет ? Хде тутаки диагноз ?

я без ваших советов как -нибудь обойдусь

Ну дык и мы не нуждаемся в ваших советах .

по теме я уже сказала.......какой-то вы странный..........

Я че та не заметил.

[Николаша]

Адвентиские увёртки таки. Спасение от Бога и Он спасет крещённых.

А некрещенные погибнут их Бог не сможет спасти ?

Я ведь говорил что идола сделали вместо Бога

Плюю на твоё идолопоклонство таки.

Так у меня его нет это оно у вас .

Авраам обрезался и стал праведным .

Авраам получил праведность до обрезания.
Не по обрезании, а до обрезания.Рим.4:10

Вот и я о том же что обряды лучше человека не делают .

Счас начнешь доказывать что обрезание и крещение это разные вещи .

Естественно, но обрезание было прообразом крещения, но нам кожу никто не обрезает.

И там и там обряд который лучше никого не делает .

Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
сотворите же достойный плод покаяния Мтф.3:7,8

Вот это главное а не обряд крещения . Трудно вам будет переломать стереотип который складывался годами .

А до рождения и смерти Иисуса этого дара не было ?
Читай 11 главу послания к Евреям .

Естественно, что Иисус ещё не пришёл и Новый Завет не был в силе, читай:
Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?Рим.10:14
И тебе говорят про дар Божий во Христе.

А кто такие наследники праведности по вере ?

Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере. Евр.11:7

Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры. Рим.4:13

Это было Причастие, от которого глаза открываются, а не просто еда.

Причащаются вином а не хлебом .или в вине должны плавать кусочки хлеба ( по православному канону )
Ну а теперь покажите где Иисус давал причащаться вином своим ученикам ?Ждус .

Ну это вы напридумывали каких то таинств лишь бы голову людям заморочить . Где это написано ?

Почитай Библию что-ли? Там много про вкушение Тела и Плоти Христа.

И что на самом дели пили кровь и ели плоть Иисуса ?

Иисус крестился в 30 лет а вы зачем детей крестите пример с Иисуса берете ?

Это обетование принадлежит нам и нашим детям
Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.Деян.2:39

Ну и зачем вы этот текст привели ?

Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш. Деян.2:36-39

Это что же дети и дальние тоже виноваты в распятии Христа ? ( Только не приводите доказательства "духовной вины" )Смысл то текста совсем в другом а не в крещении .И вначале Петр сказал покайтесь . Может ли быть покаяние без крещения и крещение без покаяния ?

Это говорит, что Иисус покрестился у Иоанна и крестился на протяжение всей жизни, вплоть до распятия.

И как это происходило ?

ибо мы крестимся, как и Он:
Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.Матф.20:22

Так это о крестной смерти говорится .Вы себя тоже готовите к распятию на кресте ?Может и грехи человеческие на себя берете ?

Язвишь. Иисус уже взял на Себя все грехи мира.

Ну так зачем нужно было текст приводить , который совсем о другом говорит ?

[kirbill]

А некрещенные погибнут их Бог не сможет спасти ?

Предлогай альтернативу как-бы. Я тебе привёл тезу сейчас. С тебя антитеза или другая теза таки.

Так у меня его нет это оно у вас .

Так это у тебя крещение спасает, а не Бог, что ты мне хочешь приписать. Плюю на это.

Вот и я о том же что обряды лучше человека не делают .

Авраам поверил Богу и тот дал ему обетования. Также и мы верим Богу и получаем обетования. Очнись.

И там и там обряд который лучше никого не делает .
Вот это главное а не обряд крещения . Трудно вам будет переломать стереотип который складывался годами .

Какой стереотип то? Покаяние это тоже дар Божий. Обетование принадлежащее Церкви. Есть такая маза, что человек должен отбросить всё, типа продать своё имение и следовать за Христом. Вот тогда он и получит покаяние даром от Бога. И крещение даёт человеку добрую совесть, по которой человек обещает жить, таки да. Это уже делает человека лучше, во-первых он живёт по полученой доброй совести, которую испрашивает призвав имя Господа нашего Иисуса Христа. Во-вторых получает покаяние, ну если плод покаяния сотворил достойный, что влечёт за собой в последствие ум Христов и Царствие Божие.

А кто такие наследники праведности по вере ?

Да всё теже самые как-бы.
и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам'.Втор.6:25
Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.Быт.6:9

Причащаются вином а не хлебом .или в вине должны плавать кусочки хлеба ( по православному канону )
Ну а теперь покажите где Иисус давал причащаться вином своим ученикам ?Ждус .

Причастие происходи хлебом и вином В католичестве мирян причащают только хлебом как-бы. По крайней мере было так.

И что на самом дели пили кровь и ели плоть Иисуса ?

Да. Как и сказал Иисус Христос.

Ну и зачем вы этот текст привели ?

Что обетования также принадлежат нашим детям таки.

Это что же дети и дальние тоже виноваты в распятии Христа ?

Писание читай как-бы.

( Только не приводите доказательства "духовной вины" )Смысл то текста совсем в другом а не в крещении .И вначале Петр сказал покайтесь .

Ох, а Корнилий тоже виноват в распятие и весь его дом, ох ох ох

Может ли быть покояние без крещения и крещение без покаяния ?

Покаяние это дар Божий от Бога как-бы. Это только энтузиасты думают, что они покаялись, типа можно креститься.

И как это происходило ?

Не поддавлася на искушение сатаны. Я уже приводил, что сатана хотел отговорить Иисуса от распятия, а Иисус должен был исполнить волю Бога и когда Пётр ухо отрубил тоже об этом напомнил. А ведь мог сказать, да зачем мне это, буду жить и тужить и вином и хлебом насыщаться вдоволь. Тем более рыбками и хлебом в малом количество толпы кормить мог.

Ну так зачем нужно было текст приводить , который совсем о другом говорит ?

Он и говорит об этом. Что мы будем крестится, как и Он, на протяжение дальнейшей жизни.

[Stanislavv]

Все вопросы типа: эта религия истинней, напоминают элементарную конкурентную внутриклановую разборку. Путь к Богу через религию - ложный от начала.

[Николаша]

А некрещенные погибнут их Бог не сможет спасти ?

Предлогай альтернативу как-бы. Я тебе привёл тезу сейчас. С тебя антитеза или другая теза таки.

Интересно а как же с этими ?

ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа. Рим.2:14-16

Этих православная церковь не успела покрестить .

Так это у тебя крещение спасает, а не Бог, что ты мне хочешь приписать. Плюю на это.

Интересно а кто утверждал что если не покрестится кто то не спасется ?

Авраам поверил Богу и тот дал ему обетования. Также и мы верим Богу и получаем обетования. Очнись.

Во что вы верите что без крещения не спасется никто ?
ну а зачем младенцев крестите те же не веруют еще ?

Какой стереотип то? Покаяние это тоже дар Божий. Обетование принадлежащее Церкви. Есть такая маза, что человек должен отбросить всё, типа продать своё имение и следовать за Христом. Вот тогда он и получит покаяние даром от Бога. И крещение даёт человеку добрую совесть, по которой человек обещает жить, таки да. Это уже делает человека лучше, во-первых он живёт по полученой доброй совести, которую испрашивает призвав имя Господа нашего Иисуса Христа. Во-вторых получает покаяние, ну если плод покаяния сотворил достойный, что влечёт за собой в последствие ум Христов и Царствие Божие.

Да не делает крещение никого лучше . Сколько человека не макай в воду но пока он не заключит договор с Богом по духу ничего не будет .Лучше человека делает Бог а не водное крещение.

Да всё теже самые как-бы.
и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам'.Втор.6:25
Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.Быт.6:9

Да он был праведен и наследник праведности по вере .

Причастие происходи хлебом и вином В католичестве мирян причащают только хлебом как-бы. По крайней мере было так.

Так у вас оказывается еще и разделение в этом вопросе . Ну а как же вечеря в ночь перед распятием ? Там ведь не только хлеб был но и вино .

И что на самом дели пили кровь и ели плоть Иисуса

Да. Как и сказал Иисус Христос.

А плоть какая до воскресения или уже после ? И вы верите в тот бред что пишете ?

Что обетования также принадлежат нашим детям таки.

Обетования чего крещения или спасения ?

Это что же дети и дальние тоже виноваты в распятии Христа ?

Писание читай как-бы.
Ох, а Корнилий тоже виноват в распятие и весь его дом, ох ох ох

Да вроде регулярно это делаю . Так что Корнилий и дети участвовали в физическом распятии Иисуса ?

Покаяние это дар Божий от Бога как-бы. Это только энтузиасты думают, что они покаялись, типа можно креститься.

Ну а это к чему ?

Не поддавлася на искушение сатаны. Я уже приводил, что сатана хотел отговорить Иисуса от распятия, а Иисус должен был исполнить волю Бога и когда Пётр ухо отрубил тоже об этом напомнил. А ведь мог сказать, да зачем мне это, буду жить и тужить и вином и хлебом насыщаться вдоволь. Тем более рыбками и хлебом в малом количество толпы кормить мог.

Ну ииии?

Он и говорит об этом. Что мы будем крестится, как и Он, на протяжение дальнейшей жизни.

Нее . крест свой носить .

[kirbill]

Интересно а как же с этими ?
Этих православная церковь не успела покрестить .

Как раз таки успела кстати. Ты почитай внимательно, "свидетельствует совесть" - совесть испрашивается при крещение, далее "закон написан на сердце" и "мысли их", это и есть Новый Завет. Павел, как раз и говорит, что крещённые язычники в Новом Завете, что обрезанный может сколько угодно хвалится, а сам убивает и прелюбодействует. И так далее.

Интересно а кто утверждал что если не покрестится кто то не спасется ?

А ты как думаешь как-бы? Ты давай приводи альтернативу и разберём её.

Во что вы верите что без крещения не спасется никто ?
ну а зачем младенцев крестите те же не веруют еще ?

Вера это дар Божий как-бы. Обетование во Христе. Обетования принадлежат Церкви, а не энтузиастам, кто вздумал сидеть в тёмном углу и ждать просвещения. Дети у нас прекрасно веруют.

Да не делает крещение никого лучше . Сколько человека не макай в воду но пока он не заключит договор с Богом по духу ничего не будет .Лучше человека делает Бог а не водное крещение.

Бог делает через выполнение заповеданого. Ну, ты понял, да? Господь дал заповедь, что всем крестится и получите то-то и то-то, а Слово Божие не возвращается тщетным.

Так у вас оказывается еще и разделение в этом вопросе .Ну а как же вечеря в ночь перед распятием ? Там ведь не только хлеб был но и вино .

Разделение произошло в том плане, что мы признаём всеобщее священство, что всем прихожанам надо причащаться и хлебом и вином, а у римо-католиков принято, пока не стал служителем то обоими не причащают.

А плоть какая до воскресения или уже после ? И вы верите в тот бред что пишете ?

Молодой человек, я верю чего сказал Иисус, а Он не мог показава на вино обмануть Апостолов сказав это Кровь моя.

Обетования чего крещения или спасения ?

Крещение это обетование. Обетования жить и крестится, как Иисус Христос, поступать, как Он, таки да. Обетования принадлежат Церкви. Что ты уже доказал как-бы.

Да вроде регулярно это делаю .Так что Корнилий и дети участвовали в физическом распятии Иисуса ?

Нет, не участвовали, но Бог дал им покаяние.

Ну а это к чему ?

К тому, что у АСД не может быть покаяния во Христе, так как они вне Церкви.

Ну ииии?

Я тебе уже объяснил, что также, как и Адам совершил грехопадение, так сатана искушал и Иисуса, особенно в пустыне.

Нее . крест свой носить .

Я тебе говорю про крещение, как у Христа было, а не крест носить.

[Николаша]

Интересно а как же с этими ?
Этих православная церковь не успела покрестить .

Как раз таки успела кстати. Ты почитай внимательно, "свидетельствует совесть" - совесть испрашивается при крещение, далее "закон написан на сердце" и "мысли их", это и есть Новый Завет. Павел, как раз и говорит, что крещённые язычники в Новом Завете,

Я все голову ломал к кому эти слова относятся а теперь понял оказывается православная церковь ум честь и совесть нашей эпохи .
У вас сектанские взгляды проявляются об исключительности и в вопросах совести человека . Не зря кто то сказал что ПЦ и РКЦ это две самые большие секты .

Интересно а кто утверждал что если не покрестится кто то не спасется ?

А ты как думаешь как-бы? Ты давай приводи альтернативу и разберём её.

А че ту думать до потопа ни крещения не было не обрезания но Бог так же спасал людей по вере как и сейчас .

Вера это дар Божий как-бы. Обетование во Христе. Обетования принадлежат Церкви, а не энтузиастам, кто вздумал сидеть в тёмном углу и ждать просвещения. Дети у нас прекрасно веруют.

Библия говорит что всем Бог дарует спасение не зависимо от ваших сектанских взглядах об исключительности .
Я то думаю откуда адвентисты набрались этих ересей ? Оказывается от православных вирус схватили .

Бог делает через выполнение заповеданого. Ну, ты понял, да? Господь дал заповедь, что всем крестится и получите то-то и то-то, а Слово Божие не возвращается тщетным.

В Библии другое написано .

Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет. Авв.2:4

Вы знаете праведный своею верою будет жив а не чужою в том числе и церковною .

Разделение произошло в том плане, что мы признаём всеобщее священство, что всем прихожанам надо причащаться и хлебом и вином, а у римо-католиков принято, пока не стал служителем то обоими не причащают.

Но речь то не об этом . Хде Иисус причащал своих учеников ?

Молодой человек, я верю чего сказал Иисус, а Он не мог показава на вино обмануть Апостолов сказав это Кровь моя.

Иисус часто говорил притчами или образами . Так что мимо.

Крещение это обетование. Обетования жить и крестится, как Иисус Христос, поступать, как Он, таки да. Обетования принадлежат Церкви. Что ты уже доказал как-бы.

Обетования принадлежат всем людям . За всех умер Христос и за всех ходатайствует пред Отцом а не только за православных как это вы сейчас стараетесь доказать .

Так что Корнилий и дети участвовали в физическом распятии Иисуса ?

Нет, не участвовали, но Бог дал им покаяние.

Ну вот пришли к консенсусу . Речь в тексте что вы привели не о крещении идет а обетование касается спасения и прощения а не крещения .

К тому, что у АСД не может быть покаяния во Христе, так как они вне Церкви.

Ты еще скажи что у вас монополия на Бога и Он только у вас сидит и никуда выйти не может .

Я тебе уже объяснил, что также, как и Адам совершил грехопадение, так сатана искушал и Иисуса, особенно в пустыне.

Ну и к чему это ?

Я тебе говорю про крещение, как у Христа было, а не крест носить.

Ну не можем мы умереть как Иисус на кресте и взять на себя грехи мира .

[галина мельник]

А что разве пророк он не человек ?
А я всегда считал что Библия и адвентизм - это одно , вы мне прямо глаза раскрыли .
Так в чем заблуждаются адвентисты ? Можете вкратце сформулировать свою точку зрения или нет ?или вы пользуетесь чужими выводами ?

да тут вас неоднократно объясняют- но видимо это трудно для понимания бегите оттуда- может так проще будет понять

[галина мельник]

Какой диагнрз ? Я ему задал вопрос состоит ли он на учете или нет ? Хде тутаки диагноз ?
Ну дык и мы не нуждаемся в ваших советах .
Я че та не заметил.

да вы тут о больном говорили - интересно с чего вы взяли что он болен странный вы все таки

[kirbill]

Я все голову ломал к кому эти слова относятся а теперь понял оказывается православная церковь ум честь и совесть нашей эпохи .

Конечно, так как это Единственная Церковь Христова, а другую Иисус и не создавал.

У вас сектанские взгляды проявляются об исключительности и в вопросах совести человека .

Естественно, так как мы испрашиваем добрую совесть Иисуса Христа, а кто ещё подобен своей совестью Его совести?

Не зря кто то сказал что ПЦ и РКЦ это две самые большие секты .

Ага, а Иисус, наверное, главный сектант, так как Бог.

А че ту думать до потопа ни крещения не было не обрезания но Бог так же спасал людей по вере как и сейчас .

Сейчас Новый Завет, а остальные уже не действуют, таки да. Отец всё решил положить в ноги Сына.

Библия говорит что всем и всем Бог дарует спасение не зависимо от ваших сектанских взглядах об исключительности

Всем дарует в Церкви Христовой.

.Я то думаю откуда адвентисты набрались этих ересей ? Оказывается от православных вирус схватили .

Тебе лучше знать, какие там ереси нахватались адвентисты, это ваши дела - пришельцев.

В Библии другое написано .
Вы знаете праведный своею верою будет жив а не чужою в том числе и церковною .

Праведный, кто ходит пред Богом, ты уже забыл о чём мы говорили?

Но речь то не об этом . Хде Иисус причащал своих учеников ?

И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им.Лук.24:30
Тебя чего там сатана клюёт? Про праведность забыл, про причастие забыл, где голова находится не забыл?

Иисус часто говорил притчами или образами . Так что мимо.

Ага, наверное, хлеб с вином Апостолы тоже Притчами внедряли?

Обетования принадлежат всем людям . За всех умер Христос и за всех ходатайствует пред Отцом а не только за православных как это вы сейчас стараетесь доказать .

Обетования принадлежат Церкви Христовой, но Господь всех призывает в Церковь Свою, то есть к Иисусу Христу и никто не приходит к Нему, пока Отец не призовёт и никто не приходит к Отцу, как через Сына и Церковь Его примирившись в одном теле.

Ну вот пришли к консенсусу .

Может ты там со своим "я" и пришёл к консенсусу, но я ничего не понял, так как это разве касается нашего разговора?

Речь в тексте что вы привели не о крещении идет а обетование касается спасения и прощения а не крещения .

Там чёрным по белому написано, кто будет крестится спасён будет, разве нет? Ох, а речь шла не об обетование крещения во Христе, а оказывается о спасение только. Типа кто спасься, тот спасение получил, ничего себе такое обетование.

Ты еще скажи что у вас монополия на Бога и Он только у вас сидит и никуда выйти не может .

Не у нас монополия, а Отец призывает всех в Церковь Сына Своего, таки да. Вот тебе кому-кому претензии предъявлять, так это Отцу, который всех врагов положит в ноги Сына Своего.

Ну и к чему это ?

К тому, что, чтобы не поддатся на искушение Иисус крестился Духом на протяжение всего времени до распятия:
Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.Лук.22:43

Ну не можем мы умереть как Иисус на кресте и взять на себя грехи мира

Иисус уже взял все грехи мира, а Он в нас уже взявший грехи мира, а зачем тебе то брать ещё?