Вопрос о субботе. Как ее исполнить?

[Фёдор Манов]

Использовали слово "синагога". Об этом прямой текст. Нет, не перевода, конечно, НЗ-Писаний (см. Иак,2:2 - "если в собрание ваше войдет человек" - это перевод, см. какое слово стоит в Писаниях вместо слова "собрание")

Согласен с Вами.
Ведь не могли первые последователи Иешуа-иудеи, называть свои собрания, малопонятным в то время, греческим словом "эклезия".

[kiriliouk]

Друзья, вы забыли придерживаться темы.

Есть такое дело. Но как не побеседовать с милой, да еще и неглупой дамой? Не требуйте от нас слишком многого .

Я верующий в Иисуса Христа

Есть такое несколько пафосное, но верное определение: нужно не проповедовать, как жил Иешуа, а жить как Он проповедовал.
ИМХО речь идет именно о личном примере. Каковой я, к сожалению, далеко не всегда в состоянии обсепечить. Другое дело - совет .

[kirbill]

Есть такое несколько пафосное, но верное определение: нужно не проповедовать, как жил Иешуа, а жить как Он проповедовал.
ИМХО речь идет именно о личном примере. Каковой я, к сожалению, далеко не всегда в состоянии обсепечить. Другое дело - совет .

Я думаю вы поняли, что сказали, а иначе мне ли перечислять всю Библию:
Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.1-Кор.4:15

для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого. 2-ое.Кор.4:4
Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.1-ое.Кор9:14

[Йицхак]

Согласен с Вами.
Ведь не могли первые последователи Иешуа-иудеи, называть свои собрания, малопонятным в то время, греческим словом "эклезия".

В синодальном употребляется слово "церковь" у Сираха. Я полюбопытствовал у одного форумчанина, для которого иврит - родной, какое слово употреблено у Сираха, и какими словами написано то, что переведено как "священное собрание", например, в Левит.
И вот, что он мне ответил:

Левит 23:7
7. в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте;

ВаЙикра 23:7
זבַּיּוֹם, הָרִאשׁוֹן, מִקְרָא-קֹדֶשׁ, יִהְיֶהלָכֶם; כָּל-מְלֶאכֶתעֲבֹדָה, לֹאתַעֲשׂוּ
ба-ём а-ришон МИКРА КОДЕШ йиh'е лахем; коль мельехет авода ло таасу

в данном случае словосочетание МИКРА КОДЕШ переведено как "святое собрание", дословный перевод:
микра - чтение или книга или писание, например, на иврите словосочетание "микраот кодеш" (мн.ч.) означают святые писания - весь комплекс от Торы и до всех остальных.
кодеш - святость. дословно можно перевести как "святое чтение". но опять же, точного семантического наполнения данного словосочетания никто на сегодняшний день не знает.

Числа 28:18 Цитата из Библии
18. В первый день [да будет у вас] священное собрание; никакой работы не работайте;

Бамидбар 28:18
בַּיּוֹםהָרִאשׁוֹן, מִקְרָא-קֹדֶשׁ: כָּל-מְלֶאכֶתעֲבֹדָה, לֹאתַעֲשׂוּ
то же самое. микра кодеш.

Сирах 24:2
2 В церкви Всевышнего она откроет уста свои, и пред воинством Его будет прославлять себя:

(ב) בעדתאלתרוםקולה, ובכבודעוזותתהלל
бе-адат Эль таром кола убехавод озо титhалель

в данном случае словосочетание "адат Эль" переведено как церковь.
адAт, склонение слова эдA - община, сборище, собрание индивидуумов (не как партсобрание).
Эль - Бог. адат-Эль = община Божья = церковь.

Сирах 44:14
14 народы будут рассказывать о их мудрости, а церковь будет возвещать их хвалу.

(יד) לאומיםישבחוחכמתם, ותהילתםירננובקהל.
леумим йишабху хохматам, ве-теhилатам иранену бе-КАhАЛь.

в данном случае слово каhаль - собрание, толпа, сборище, общество переведено как церковь. помните слово "кагал" из спора про угнетение евреев в царской России? это тот самый кагал.
разница между двумя выражениями: адат Эль - это община Божья, а каhаль - совершенно не обязательно.

Это вписывается в ситуацию, когда греческое слово "синагога" всегда обозначает собрание верующих, а греческое слово "эклесиа" вполне может означать толпу идолопоклонников.

[Йицхак]

Здесь не обсуждают что исполнять, а как.

НЕиудеи от соблюдения субботы свободны.
НЕиудеи могут в знак уважения к народу Божию-иудеям сделать субботу выходным днём, но выходной день в субботу ни разу не означает соблюдать субботу.

[kirbill]

но выходной день в субботу ни разу не означает соблюдать субботу.

Равно, как и евреи соблюдают субботу по Моисею, как мартышки с очками - о чём и речь
Разве Моисей Господин Субботы да?...

[Андрей Л.]

Есть, к примеру, мощная книга Дмитрия Щедровицкого "Введение в Ветхий Завет" Сайт Д.В. Щедровицкого. Для многих (в том числе и для меня) она оказывается первым шагом к нормальному восприятию действительности.

Книга действительно сильная в смысле фундаментального разбора текста Торы. Но, имхо, насчёт реинкарнаций (в том числе души Навуходоносора в тела животных... , о чём пишет Щедровицкий в книге по разбору Даниила), отсутствия смертных казней среди иврим, а также позиция автора относительно гомосексуализма, - маненько перебор...
Ну, и плюс для читающих и увлекающихся каббалой...

ЗЫ: Прошу не серчать на офф-топ.

[Йицхак]

Равно, как и евреи соблюдают субботу по Моисею, как мартышки с очками - о чём и речь

Улыбнулся.
Ну, кто ж Вам запретит болтать ерундой? Равно как и фантазировать, что Вы соблюдаете субботу.
Пустое.

[Андрей Л.]

Равно, как и евреи соблюдают субботу по Моисею, как мартышки с очками - о чём и речь
Разве Моисей Господин Субботы да?...

Эм-м-м... А вот, к примеру, АСД не по Моисею ли пытаются соблюдать?

[Андрей Л.]

Пустое.

Будет ещё и в порожнее...

[kirbill]

Улыбнулся.
Ну, кто ж Вам запретит болтать ерундой? Равно как и фантазировать, что Вы соблюдаете субботу.
Пустое.

А я и не соблюдаю как-бы, это дух Христа во мне соблюдает, ибо Бог не меняется - по данной мне благодати быть Телом Христовым
Не телом Моисея заметьте, ибо если бы Моисей был бы без изъяна, не потребовался бы Новый Завет
Так и не Моисей ходатайствует, а Иисус Христос, а узнаём мы, что во Христе, если поступаем как Он, то есть и благовествуем тоже да

Однако мы не пользовались сею властью, но все переносим, дабы не поставить какой преграды благовествованию Христову.1-ое.Кор.9:15

[kirbill]

Эм-м-м... А вот, к примеру, АСД не по Моисею ли пытаются соблюдать?

Мне сказал один адвентист, что во Христе соблюдает, а Писание от себя добавлю научает и корректирует
А по Моисею это как - из преданий или Талмуда да?...

[Фёдор Манов]

Равно, как и евреи соблюдают субботу по Моисею, как мартышки с очками - о чём и речь
Разве Моисей Господин Субботы да?...

Вы грамотей.
Если для Вас Закон от Бога, это мартышка с очками, то тогда кто Вы???
Вы хоть мало мальски дкмайте, когда такую галиматью пишете.

[kirbill]

Вы грамотей.
Если для Вас Закон от Бога, это мартышка с очками, то тогда кто Вы???
Вы хоть мало мальски дкмайте, когда такую галиматью пишете.

Мартышки с очками это не смогущие без Нового Завета соблюсти субботу и сейчас не могущие
Как думаете, зачем Новый Завет был дан, а не только закон для Моисея?
Вникайте
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.Иоан.4:23

[igr77]

Мне кажется ваш вопрос не очень корректен, ибо если в вас дух Христа, то и исполнять этот дух субботу должен
А иначе по вашему мнению Иисус Христос заповедал евреям субботу, а сам не исполнял, а так для виду явившись во плоти, что бы Его не побили камнями, стал исполнять субботу.
Смекаете?

з.ы. для пояснения прочтите моё прошлое сообщение

Попробуйте сконцентрироваться на вопросе и поймете, что и не в прошлых сообщения и ни в этом у адвентистов (или кто вы) нет ответа. Если Иисус исполнял, то вы должны показать, как это Он делал и почему свели исполнение субботы к 4- 5 часам пребывания в собрании, а в остальном везде нарушения... У вас в пятницу вечером свет в доме горит? Уже нарушение, а собрание далеко и еще на машине ездите, где огонь горит и бензин сжигается? Это нарушение.. И не надо = это Христос отменил, а то оставил... Где повелел Бог в каждую субботу ходить на собрания и это и есть исполнение субботы?

Попробуйте вникнуть, что осуждая других, вы сами то не исполняете субботу...