Елена Уайт - лжепророчица???

[Не ваш]

Огонь вечный также не является бесконечным, т.к. Бог тогда не будет все во всем. ВЕчный - это огонь в Царстве Тысячелетия.
Зесь речь о помойке в Тысячелетнем ЦАрстве. Это не относится к бесконечности.

и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;(Откровение, глава 10, стих 6.)

[Colporteur]

Не ваш

Все вы правильно говорите относительно Бога и Его славы, только вот вывод делаете не правильный:

Тоже самое можно сказать и в отношении данных цитат.

Или вам показать другие места в Писании, где одно и то же слово означает совсем разное. Или сами найдете?

В отношении Бога вечность конечно же вечная, а вот в отношении огня пример его вечности показан в Содоме:
Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, - так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти. (Иуды 1:7,8)

и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;(Откровение, глава 10, стих 6.)

Вот именно, что Откровение 10 глава. Вы прочитайте всю главу, и не выдергивайте от туда один стих. Ну нет там ни о рае, не о 1000-летнем царстве, ни о Новой земле.

[Ольгерт]

!!!и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;(Откровение, глава 10, стих 6.)!!!!! Равно и трупов и ада и смерти и греншных. Еще раз повторюсь, бесконечное существование грешников ставит точку на Его святости.

[antiz]

Или вам показать другие места в Писании, где одно и то же слово означает совсем разное. Или сами найдете?

Колпортье, покажите хотя бы одно место, где "во веки веков" употребляется в ином смысле, чем "навсегда"! Вот только "вечно", "во век" приводить не надо, так как это разные слова.

Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, - так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти. (Иуды 1:7,8)

Все правильно, земля сгорит, тела сгорят. Где вы видите, что будут души уничтожены? Содомисты сейчас находятся в аду (душами).

Равно и трупов и ада и смерти и греншных. Еще раз повторюсь, бесконечное существование грешников ставит точку на Его святости.

Не надо убегать от темы. Времени уже не будет, то есть наступит вечность.
А предложение про святость вообще выглядит карикатурно, ибо вы не имеете никаких оснований так заявлять. Господь справедлив. Как праведники получают вечную жизнь, так и грешники вечную муку.

[Cora]

Здравствуйте, Anton_R!

Цитата (Сообщение от Anton_R #460):
ВЫ САМИ НЕ СТОИТЕ В ИСТИНЕ
(это касается не только вас, но и вас, igr77, и всех остальных неадвентистов).
Другими словами, если вы хотите доказать Адвентистам Седьмого Дня что они в чем-то заблуждаются (например, что Елена Уайт в чем-то была неправа), вам сначала самим надо принять следующие библейские позиции:
1) 2300 "вечеров и утр" (частью которых - не забывайте это - являются и "семьдесят недель" из Дан.9), которые, согласно Библии, закончились в 1844 году. Подчеркиваю, речь не идет о том, ЧТО же в этом году произошло - речь идет о том, что хотим мы этого или не хотим, но согласно Библии 2300 "вечеров и утр" закончились в 1844 году;
2) соблюдение субботы согласно четвертой заповеди закона Божьего (некоторые здесь ехидничали: а как, дескать, ее соблюдать? отвечаю: все то, что вы сегодня делаете в воскресенье - перенесите на субботу. Для начала достаточно)
3) признание смертности души и отвержение всех языческих и византийских представлений об аде (как о вечно горящем, где грешники мучаются вечно). Безусловно, это автоматически влечет за собой и отвержение бога-садиста, которому доставляет несказанное удовольствие мучить свои творения, и которому поклоняются сегодня почти все христиане (за исключением нескольких конфессий, Апункту СД в их числе).
Для начала достаточно. Когда у вас это будет, "вот тогда и приходите, вот тогда поговорим" (Высоцкий, кажется). В том числе и насчет Елены Уайт. А пока этого у вас нет - не ждите, что Адвентисты вам будут верить. Вы пока в их (да и не только в их) глазах - отступники от прямой библейской истины. Причем упорствующие. А согласитесь, обличение легче принять от сторонника истины, чем от ярого сторонника заблуждений.


И этот фундамент ВАШЕЙ веры, состоящий из 3-ех пунктов, не такой уж "железобетонный" и в нем есть трещины (несоответствие Слову Божиему и реальным историческим фактам).

По первому пункту (о 2300 "вечерах и утрах", которые якобы закончились в 1844 г.) я достаточно наговорился с одной адвентисткой 7-го дня. Это было несколько лет тому.
В то время моя знакомая как раз занималась на библейских курсах АСД. И вот как-то она с неподдельной радостью в голосе сказала мне, что нашла истинную веру и сообщила мне об этом адвентистском учении, которое однако при более внимательной проверке по Св. Писанию явно "плывет" и при этом по всем направлениям. Здесь адвентистами используется тонкий психологический прием воздействия на "начинающих". Действительно, не вызывает никакого сомнения то, что пророчество Даниила о "семидесяти седьминах" (Дан.9:24-27) явно указывает на Пришествие Господа Иисуса Христа на землю в новозаветные времена. Однако затем адвентисты искусственно присовокупляют к этому важнейшему событию в жизни человечества еще один период в 1810 лет, начиная от 34 г.н.э., который как раз и заканчивается в 1844 г. Прием, нужно признать, действует просто неотразимо на излишне доверчивых людей. А как же! Если исполнилось пророчество Даниила о приходе Христа-Месии на землю (неоспоримый факт в христианстве), то "заодно" должен "сработать" и пророческий период в 2300 лет, основанный на методике рассчетов по Миллеру. Замечу, что при этом "железные" данные о лжепророчествах У.Миллера от "начинающих" деликатно утаиваются. Но ведь это как раз и должно свидетельствовать об ущербности методики рассчетов по Миллеру. Таким образом "доказывается" право на существование разумеется истинной (адвентистской!) церкви остатка, которая должна выйти на историческую арену именно не раньше 1844 г. А остальные должны просто присоединятся к этому остатку, принимая на веру вероучение Елены Г.Уайт. Вроде бы все логично, за исключением правда "маленькой" детали: несоответствия Слову Божиему.

Те же самые приемы применяются и явно проскальзывают в хронологии Свидетелей Иеговы, выходцев из адвентизма, которые таким же образом "доказывают" уже свое право на существование. И там имеется уже своя масса наивных людей.

[antiz]

не о 1000-летнем царстве

Прочитаем внимательно:
И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.(Откровение, глава 20, стих 4.).
Слова "ожили" и "царствовали" в каком времени стоят?
Правильно, в прошлом!
То есть они в свое время ожили (приняли истинную веру), царствовали (имели Царство Божие в сердце своем) и были обезглавлены за свидетельство Иисуса.
Что гармонично сочетается с:
и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;(Откровение, глава 10, стих 6.)
Данная цитата поясняет, что тысячелетнее царство уже прошло!

[Colporteur]

antiz

Колпортье, покажите хотя бы одно место, где "во веки веков" употребляется в ином смысле, чем "навсегда"!

Пожалуйста. Сами напросились.
Ибо день мщения у Господа, год возмездия за Сион. И превратятся реки его в смолу, и прах его - в серу, и будет земля его горящею смолою: не будет гаснуть ни днем, ни ночью; вечно будет восходить дым ее; будет от рода в род оставаться опустелою; во веки веков никто не пройдет по ней; (Исаия 34:8-10)
Речь идет о Едоме. Который уже во времена Христа был отдельной римской провинцией и был довольно густо заселен.
Очень показательный отрывок. Здесь и о дыме, и огне, и о вовеки-веков.
Этот образ вечного огня ипользовали и ветхозаветные пророки усиливая таким образом весть о полном и окончательном уничтожении грешников.

Где вы видите, что будут души уничтожены?

Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет. (Иезекииль 18:4)
Только не надо о том, что умрет это и значит будет вечно жить, но толко в аду.

Господь справедлив. Как праведники получают вечную жизнь, так и грешники вечную муку.

Очень справедливо - за 70 лет грехов - страшные и тяжкие муки милиарды и милиарды лет.

Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.(Откровение, глава 20, стих 4.).
Слова "ожили" и "царствовали" в каком времени стоят?
Правильно, в прошлом!
То есть они в свое время ожили (приняли истинную веру), царствовали (имели Царство Божие в сердце своем) и были обезглавлены за свидетельство Иисуса.
Что гармонично сочетается с:
и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;(Откровение, глава 10, стих 6.)
Данная цитата поясняет, что тысячелетнее царство уже прошло!

Очень показательно. Вы приводите стих из 20 главы, потом из 10. В этих стихах говорится о совершенно разных вещах. И к тому же утверждаете, что события 10 главы происходят после событий 20 -ой.
Даже за уши не приянешь.


Cora

за исключением правда "маленькой" детали: несоответствия Слову Божиему.

Вы так прекрасно все расписали, только как всегда забыли указать, где же записано это несоответствие в Слове Божьем.
Не надоело лить воду?

[antiz]

Пожалуйста. Сами напросились.
Ибо день мщения у Господа, год возмездия за Сион. И превратятся реки его в смолу, и прах его - в серу, и будет земля его горящею смолою: не будет гаснуть ни днем, ни ночью; вечно будет восходить дым ее; будет от рода в род оставаться опустелою; во веки веков никто не пройдет по ней; (Исаия 34:8-10)
Речь идет о Едоме. Который уже во времена Христа был отдельной римской провинцией и был довольно густо заселен.

Этой цитатой вы лишь ухудшаете свое и без того безнадежное положение.
Посмотрим, о чем же идет речь в пророчестве. Приведу некоторые отрывки:
"2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать. "
"13 Восстал Господь на суд - и стоит, чтобы судить народы. "
"1 Воспою Возлюбленному моему песнь Возлюбленного моего о винограднике Его. У Возлюбленного моего был виноградник на вершине утучненной горы,"
"16 а Господь Саваоф превознесется в суде, и Бог Святый явит святость Свою в правде. "
"1 Приступите, народы, слушайте и внимайте, племена! да слышит земля и все, что наполняет ее, вселенная и все рождающееся в ней!
2 Ибо гнев Господа на все народы, и ярость Его на все воинство их. Он предал их заклятию, отдал их на заклание.
3 И убитые их будут разбросаны, и от трупов их поднимется смрад, и горы размокнут от крови их.
4 И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист - со смоковницы.
5 Ибо упился меч Мой на небесах: вот, для суда нисходит он на Едом и на народ, преданный Мною заклятию.
6 Меч Господа наполнится кровью, утучнеет от тука, от крови агнцев и козлов, от тука с почек овнов: ибо жертва у Господа в Восоре и большое заклание в земле Едома.
7 И буйволы падут с ними и тельцы вместе с волами, и упьется земля их кровью, и прах их утучнеет от тука.
8 Ибо день мщения у Господа, год возмездия за Сион.
9 И превратятся реки его в смолу, и прах его - в серу, и будет земля его горящею смолою:
10 не будет гаснуть ни днем, ни ночью; вечно будет восходить дым ее; будет от рода в род оставаться опустелою; во веки веков никто не пройдет по ней; "
"9 Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.
10 И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселье, а печаль и воздыхание удалятся. "
Это пророчество о последних временах мира сего!

Очень показательно. Вы приводите стих из 20 главы, потом из 10. В этих стихах говорится о совершенно разных вещах. И к тому же утверждаете, что события 10 главы происходят после событий 20 -ой.
Даже за уши не приянешь.

Я так не говорил. Наша текущая жизнь это и есть тысячелетнее царство. Когда же наступит конец земного мира, то времени уже больше не будет, так как наступит вечность.

[antiz]

Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет. (Иезекииль 18:4)
Только не надо о том, что умрет это и значит будет вечно жить, но толко в аду.

Почему не надо? Не жить, а существовать будет в аду.
Кстати, читаем там же чуть дальше, что поясняет все:
"27 И беззаконник, если обращается от беззакония своего, какое делал, и творит суд и правду, - к жизни возвратит душу свою. "
Если по вашему душа уничтожается, то как же он может обратиться от беззакония и к жизни возвратить душу свою?

Очень справедливо - за 70 лет грехов - страшные и тяжкие муки милиарды и милиарды лет.

А за, например, 30 лет праведности или даже 1 год праведности (а то и как разбойник небольшое время) получить вечную жизнь?
Демоны так вообще уже не смогут покаяться и будут вечно мучиться. У людей же есть такое счастье.

[Anton_R]

И этот фундамент ВАШЕЙ веры, состоящий из 3-ех пунктов, не такой уж "железобетонный" и в нем есть трещины (несоответствие Слову Божиему и реальным историческим фактам).

По первому пункту (о 2300 "вечерах и утрах", которые якобы закончились в 1844 г.) я достаточно наговорился с одной адвентисткой 7-го дня. Это было несколько лет тому.
В то время моя знакомая как раз занималась на библейских курсах АСД. И вот как-то она с неподдельной радостью в голосе сказала мне, что нашла истинную веру и сообщила мне об этом адвентистском учении, которое однако при более внимательной проверке по Св. Писанию явно "плывет" и при этом по всем направлениям. Здесь адвентистами используется тонкий психологический прием воздействия на "начинающих". Действительно, не вызывает никакого сомнения то, что пророчество Даниила о "семидесяти седьминах" (Дан.9:24-27) явно указывает на Пришествие Господа Иисуса Христа на землю в новозаветные времена. Однако затем адвентисты искусственно присовокупляют к этому важнейшему событию в жизни человечества еще один период в 1810 лет, начиная от 34 г.н.э., который как раз и заканчивается в 1844 г. Прием, нужно признать, действует просто неотразимо на излишне доверчивых людей. А как же! Если исполнилось пророчество Даниила о приходе Христа-Месии на землю (неоспоримый факт в христианстве), то "заодно" должен "сработать" и пророческий период в 2300 лет, основанный на методике рассчетов по Миллеру. Замечу, что при этом "железные" данные о лжепророчествах У.Миллера от "начинающих" деликатно утаиваются. Но ведь это как раз и должно свидетельствовать об ущербности методики рассчетов по Миллеру. Таким образом "доказывается" право на существование разумеется истинной (адвентистской!) церкви остатка, которая должна выйти на историческую арену именно не раньше 1844 г. А остальные должны просто присоединятся к этому остатку, принимая на веру вероучение Елены Г.Уайт. Вроде бы все логично, за исключением правда "маленькой" детали: несоответствия Слову Божиему.

Те же самые приемы применяются и явно проскальзывают в хронологии Свидетелей Иеговы, выходцев из адвентизма, которые таким же образом "доказывают" уже свое право на существование. И там имеется уже своя масса наивных людей.

Здравствуйте, Cora!
К сожалению, обстановка сейчас уже не та, чтобы рассуждать спокойно над любым вопросом. Эмоций через край, и я боюсь, что некоторые из нас уже выплеснули с грязной водой и самого ребенка. Поэтому я и перестал участвовать в обсуждении этой темы. Пишу здесь снова только ради двух моментов из вашего поста.

Свидетелей Иеговы, выходцев из адвентизма

Из Адвентизма Седьмого Дня или из Адвентизма Первого Дня? А это, как говорят в Одессе, "две большие разницы" .
Даю справка: Ч.Рассел - выходец из Адвентистов Первого Дня (да, да тех самых, которые, если не ошибаюсь, и по сей день назначают даты Второго Пришествия). Именно от них он и позаимствовал библейское учение о состоянии умерших и об аде, а также позаимствовал страсть к назначению сроков Второго Пришествия. К Адвентистам Седьмого Дня он имел такое же отношение, как и... ну, к примеру, вы. Т.е. он вышел из совершенно другой конфессии.
Надеюсь, этот вопрос - о происхождении СИ якобы от АСД - больше подниматься не будет.

И следующий момент - насчет основательности учения об окончании 2300 вечеров и утр в 1844 году.

Однако затем адвентисты искусственно присовокупляют к этому важнейшему событию в жизни человечества еще один период в 1810 лет

Я не стану еще раз приводить довольно-таки ясные доказательства того, что 2300 вечеров и утр действительно закончились в 1844 году. Кому интересно, посмотрите любой адвентистский комментарий.

Я просто задам вам два вопроса на эту тему (хотите - отвечайте мне, не хотите - не отвечайте, но тогда просто подумайте над ними и ответьте на них честно сами себе):

1) Как вы объясните слово "отрезаны" (в Рус. Син. переводе - "определены", хотя слово "нахтах" переводится именно как "отрезаны" от чего-либо. Иврит я пока еще не забыл) в Дан.9:24 - "Семьдесят седмин отрезаны для народа твоего и святаго города твоего". Отрезаны от чего?

2) Дан.9:23 - "вникни в слово и уразумей видение". Какое видение должен был уразуметь Даниил?

С искренним уважением

[Итальянец]

С искренним уважением

Антон, а на мои вопросы когда ответ дадите? Или вы меня не уважаете?

[Colporteur]

Это пророчество о последних временах мира сего!

Я так и знал, что начнете Юлить.
Там ясно говорится, что речь о Едоме:

5 Ибо упился меч Мой на небесах: вот, для суда нисходит он на Едом и на народ, преданный Мною заклятию.
6 Меч Господа наполнится кровью, утучнеет от тука, от крови агнцев и козлов, от тука с почек овнов: ибо жертва у Господа в Восоре и большое заклание в земле Едома.
Какие агнцы и козлы какие почки овнов, какие жертвы животных в последние дни?
Исследуйте Писания.

Наша текущая жизнь это и есть тысячелетнее царство.

Да перестаньте вы. Всем очевидно, что ни сатана сегодня не скован, и совершает свои гнусные дела. Да и с летоисчеслением тут загвоздка.
Очевидно сие учение было выдумано, когда христианству еще не было 1000 лет.
А когда уже минуло более 2000 приходится подыскивать оправдания. Мол один день как тысяча. Ну тогда 1000-летнему царству длится не менее миллиона лет.

Только не надо о том, что умрет это и значит будет вечно жить, но толко в аду.

Почему не надо? Не жить, а существовать будет в аду.

Очень логично. Смерть - это не смерть, а жизнь, только не очнь хорошая.
Знаете кто первым придумал эту ложь? И в то время как Бог сказал умрете, он сказал: нет, не умрете (Бытие 3:4). Вы вторите за ним.

"27 И беззаконник, если обращается от беззакония своего, какое делал, и творит суд и правду, - к жизни возвратит душу свою. "
Если по вашему душа уничтожается, то как же он может обратиться от беззакония и к жизни возвратить душу свою?

От беззакония можно обратиться только при жизни, и тогда вернуть душу свою к жизни вечной.

А за, например, 30 лет праведности или даже 1 год праведности (а то и как разбойник небольшое время) получить вечную жизнь?

Вот именно, МИЛОСТЬ Божья безгранична, а не Его гнев:
Кто Бог, как Ты, прощающий беззаконие и не вменяющий преступления остатку наследия Твоего? не вечно гневается Он, потому что любит миловать. (Михей 7:18)

ибо Я милостив, говорит Господь, - не вечно буду негодовать. (Иеремия 3:12)
Вы же утверждаете совершенно обратное - "гнев Божий - вечен".

Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода. (Исход 34:6,7)
Мы просто верим в разных богов.

[antiz]

Я так и знал, что начнете Юлить.
Там ясно говорится, что речь о Едоме:

Причем тут это? Речь идет о конце мира земного! То есть это пророчество еще не сбылось, но сбудется позже.
"2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы."
Ясно говорится о последних днях.
"4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать."
Вы разьве не знаете, когда наступит всеобщий суд и перекуют мечи на орала?
"13 Восстал Господь на суд - и стоит, чтобы судить народы."
Опять про суд!
"1 Воспою Возлюбленному моему песнь Возлюбленного моего о винограднике Его. У Возлюбленного моего был виноградник на вершине утучненной горы,"
Вспомните притчу о винограднике.
"16 а Господь Саваоф превознесется в суде, и Бог Святый явит святость Свою в правде. "
"4 И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист - со смоковницы."
Вам это ничего не напоминает?
"9 Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные."
Ясно что искупленные Иисусом Христом будут ходить по новой земле!
"10 И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселье, а печаль и воздыхание удалятся."
Возмогайте! Ищущий находит, а стучащему отворят.

Всем очевидно, что ни сатана сегодня не скован, и совершает свои гнусные дела.

Как это не скован? Если бы он не был скован, то уже давно бы мир погиб от бедствий.

Очевидно сие учение было выдумано, когда христианству еще не было 1000 лет.
А когда уже минуло более 2000 приходится подыскивать оправдания. Мол один день как тысяча. Ну тогда 1000-летнему царству длится не менее миллиона лет.

Вы же сами утверждали, что век может обозначать "большой срок". Или вы уже так не думаете?

Очень логично. Смерть - это не смерть, а жизнь, только не очнь хорошая.
Знаете кто первым придумал эту ложь? И в то время как Бог сказал умрете, он сказал: нет, не умрете (Бытие 3:4). Вы вторите за ним.

А что по вашему лучше, исчезнуть или вечно мучиться? Очевидно, что исчезнуть. Поэтому то как раз вы и пытаетесь сделать грехи более "сладкими".

От беззакония можно обратиться только при жизни, и тогда вернуть душу свою к жизни вечной.

Я опровергал ваше мнение про цитату о душе. Очевидно, что там речь шла о духовной смерти, а не об исчезновении души.

Кто Бог, как Ты, прощающий беззаконие и не вменяющий преступления остатку наследия Твоего? не вечно гневается Он, потому что любит миловать. (Михей 7:18)

ибо Я милостив, говорит Господь, - не вечно буду негодовать. (Иеремия 3:12)
Вы же утверждаете совершенно обратное - "гнев Божий - вечен".

Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода. (Исход 34:6,7)

Эти цитаты говорят о милости к человеку при земной жизни и о милости к человечеству в целом. Не зря же стоят слова "рода", "родов". А в вечности какие могут быть роды? Там ни женятся, ни замуж не выходят, ни детей не рождают.

Мы просто верим в разных богов.

Я верю в Бога, а в кого вы верите, я не знаю. Быть может в Е.Уайт.

[Итальянец]

Я так и знал, что начнете юлить.

Колпортеур, вы других обвиняете в том, что они "юлят", а вы сами как поступаете?

Говоря "не юли", сам "юлишь"? Чем не фарисей?

Когда Вы, многоуважаемый Колпортеур, ответите на мои вопросы?

Или опять юлить будете?

[Colporteur]

antiz

"2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы."

Вы бы еще всю книгу Исаии процитировали.
Только вот не хотите видеть, что непосредственно перед словами о дыме и огне дается уточнение, что речь идет и Едоме. И вечность его огня такая же как и была в Содоме.

Как это не скован? Если бы он не был скован, то уже давно бы мир погиб от бедствий.

Если бы он был скован, то бездействовал бы, а не ходил как рыкающий лев.

Вы же сами утверждали, что век может обозначать "большой срок".

Где вы здесь увидели слово век? Написано сковал на 1000 лет.

Поэтому то как раз вы и пытаетесь сделать грехи более "сладкими".

Грехи более "сладкими" стараетесь сделать вы, введя в церковную практику то, что совершенно определенно запрещено Богом, и назвав это духовными преимуществами. Освятили язычество и узаконили беззаконие.
Мало того, еще и Бога представляете кровожадным и бессмысленно жестоким.

Эти цитаты говорят о милости к человеку при земной жизни и о милости к человечеству в целом.

Да, а когда земная жизнь кончится, милость его испарится как туман.

Я верю в Бога, а в кого вы верите, я не знаю. Быть может в Е.Уайт.

Вы верите в садиста, которому доставляют удовольствие мучения людей.