Елена Уайт - лжепророчица???

[ViLLi]

Гал.3
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.


29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Ну и где Авраам согласно Писанию соблюдал субботу? Мне на этот вопрос даже Иудей ортодокс не ответил, нет в Писании что Авраам соблюдал субботу.

Также и второй ваш абсурд,соблюдение субботы в Египте, как Уайт писала что Евреям в Египте не давли соблдать субботу, это вообще где она такое взяла?

Он верил в то что Бог его спасет, а вас Уайт "спасает" со своими "откровениями"

[Вито]

Ну и где Авраам согласно Писанию соблюдал субботу? Мне на этот вопрос даже Иудей ортодокс не ответил, нет в Писании что Авраам соблюдал субботу.

Также и второй ваш абсурд,соблюдение субботы в Египте, как Уайт писала что Евреям в Египте не давли соблдать субботу, это вообще где она такое взяла?

Он верил в то что Бог его спасет, а вас Уайт "спасает" со своими "откровениями"

Равви Раши сказал,что Авраам соблюдал Тору,а в Тору входит и суббота,так что Авраам не сомненно соблюдал субботу.

[Вито]

мир ! Для Вашего покаяния и примирения с Христом цитирую учение Бога , данное через Апостола : " 1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
2 Ибо иной уверен, [что можно] есть все, а немощный ест овощи.
(Рим.14:1,2) 5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни.
(Рим.14:5-8) " и обратите внимание , кого Бог называет "немощным" ( не правильно верящим!) , того кто ест все подряд и дней не наблюдает ил кто ставит ограничения в пище и наблюдает дни ?

И где написано,что речь идёт о субботе?Этот стих может относится к чему угодно,то к посту,то к еврейским храмовым праздникам,зачем писать его если там не неаписано о чём он говорит?

[rehovot67]

Согласен .Ты, исповедуеш шабат ,будь тверд и последователен и дальше-
. Шабат (Суббота) и Йом Кипур (в эти дни полностью запрещено работать).
2. Праздники Торы (запрещена вся работа, кроме приготовления пищи) - Рош а-Шана, Песах, Шавуот, Суккот, Шмини Ацерет и Симхат Тора. Во времена Храма, по крайней мере в один из трех праздников года (Песах, Шавуот и Суккот), еврей совершал паломничество в Иерусалим.
3. Полупраздники по Торе (Холь-ха-Моэд): промежуточные дни праздников Песах и Суккот. Можно делать только такую работу, которую сложно перенести на другое время.
4. Рош Ходеш - тоже лучше не работать, так как этот праздник тоже выделен Торой.
5. Установленные пророками и мудрецами «праздники всего Израиля», соблюдение которых - заповедь: Пурим и Ханука. Работать в эти дни не запрещено, но все же заниматься делами не рекомендуется.
6. Установленные пророками и мудрецами «посты всего Израиля»: 17 Тамуза, 9 Ава, Пост Гедалии, 10 Тевета, Таанит Эстер.
Представители АСД- будте последовательны и исполняйте ВСЕ по заповедям ТОРЫ.

Вот действительно человек не понимающий Библию. Если мы начнём совершать то, что вы предлагаете, то это будет означать неверие, что Иисус Христос пришёл, умер и воскрес, потому что все они (праздники) указывают на Иисуса Христа.
Необходимо разделять нравственный закон, выраженный перстом Божьим на двух скрижалях и закон, касающийся служения священников в Скинии и в последствии, в Храме.
Мы здесь говорим только о моральном законе, который многие отвергают, по причине установок свыше, не библейских.

[rehovot67]

Я вас не совсем понимаю, ведь я сказал что отменённого, нет ничего. Заповедь о субботе, пришла к концу. Она осуществилась как обетование. Настал тот самый покой, который образно выражался путём соблюдения одного дня, как предвкушения сегодняшнего покоя во Христе. Покой от страха смерти!
Вы же, предлагаете продолжить соблюдать - прообраз.

То что Бог почил после сотворения мира, - это одно.
А то что Он повелел соблюдать покой седьмого дня у горы Синай, - это совершенно другое.
Даже такого слова в Бытии не существует т.е. СУББОТА или ШАБАТ, а только седьмой день.

Хоть мне и всёравно относительно воскресения, так как для меня все дни равны... Всё же я скажу так:
Суббота, был день покоя у евреев... И прообраз покоя во Христе, настиг сам покой. Лето Господне.
Воскресение же сейчас, является празднованием воскресения из мёртвых Иисуса Христа, а не исполнением 4-ой заповеди!
Не путайте эти вещи и не придётся глупо выглядеть.
Проблема многих христиан, что они по незнанию библии, путают это и поэтому возникают все эти глупые препирания например с адвентистами.

Заповедь о Субботе находится в центре Морального закона. И если эта заповедь пришла к концу, то и остальные тоже. Похоже анархия начинается, как во времена Судей:
Суд.21:25 В те дни не было царя у Израиля; каждый делал то, что ему казалось справедливым.
Извините, но Царя в голове иметь надо. И помнить, что у Него тоже есть определённые Им законы, заповеди, уставы и повеления.

[rehovot67]

Нее, Журя, если Льёлечка сказала, что бурундук это птичка, то никаких зверькоф!

Похоже, что это сказала Танечка.

[rehovot67]

мир ! Для Вашего покаяния и примирения с Христом цитирую учение Бога , данное через Апостола : " 1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
2 Ибо иной уверен, [что можно] есть все, а немощный ест овощи.
(Рим.14:1,2) 5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни.
(Рим.14:5-8) " и обратите внимание , кого Бог называет "немощным" ( не правильно верящим!) , того кто ест все подряд и дней не наблюдает ил кто ставит ограничения в пище и наблюдает дни ?

Эти тексты необходимо разбирать в контексте всей Библии.
Апостол Павел, несколько раз называл себя немощным, но вопрос: употреблял ли он нечистую пищу? Убеждён, что нет.
Поэтому эти тексты необходимо сверить с
1-е Коринфянам 8
1 О идоложертвенных [яствах] мы знаем, потому что мы все имеем знание; но знание надмевает, а любовь назидает.
2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.
4 Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.
5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
7 Но не у всех [такое] знание: некоторые и доныне с совестью, [признающею] идолов, едят [идоложертвенное] как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.
8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
9 Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных.
10 Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное?
11 И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос.
12 А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа.
13 И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего.
Почему написаны эти слова? Потому что Коринф являлся центром идолопоклоннической религии. И практически вся еда, а в особенности мясо проходило обряд освящения местного жречества, будь то свинина или говядина, но истинно верующие нечистую пищу не ели, они в то время никакого Писания, кроме ТаНаХа не видели и не признавали, только в будущем были канонизированы книги НЗ, потому что знали сказанное Богом верующим всех веков:
Ис.65
2 Всякий день простирал Я руки Мои к народу непокорному, ходившему путем недобрым, по своим помышлениям, -
3 к народу, который постоянно оскорбляет Меня в лице, приносит жертвы в рощах и сожигает фимиам на черепках,
4 сидит в гробах и ночует в пещерах; ест свиное мясо, и мерзкое варево в сосудах у него;

Эти слова касаются и современного христианства. Оно ходит путём ..., своих помышлений.

[rehovot67]

Ну и где Авраам согласно Писанию соблюдал субботу? Мне на этот вопрос даже Иудей ортодокс не ответил, нет в Писании что Авраам соблюдал субботу.

Также и второй ваш абсурд,соблюдение субботы в Египте, как Уайт писала что Евреям в Египте не давли соблдать субботу, это вообще где она такое взяла?

Он верил в то что Бог его спасет, а вас Уайт "спасает" со своими "откровениями"

Вы совершенно игнорируете тот факт, что Суббота есть день от сотворения мира. И слова "благословил и освятил её", говорят нам, что этот день является частью закона Божьего, который является благословенным и освящённым.
Е. Уайт верно говорила по этому вопросу, потому что Суббота, как заповедь испытания была показана в Исх.16!
23 И [он] сказал им: вот что сказал Господь: завтра покой, святая суббота Господня; что надобно печь, пеките, и что надобно варить, варите [сегодня], а что останется, отложите и сберегите до утра.
28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих?
29 смотрите, Господь дал вам субботу, ...
остаётся только разобраться, кому и когда Господь дал Субботу. Будете искать и не найдёте, потому что всё приходит в одну точку: Быт.2:3. Других слов Господа мы не видим до Исх.16. Плохо у вас логикой.

[ViLLi]

Вы совершенно игнорируете тот факт, что Суббота есть день от сотворения мира. И слова "благословил и освятил её", говорят нам, что этот день является частью закона Божьего, который является благословенным и освящённым.
Е. Уайт верно говорила по этому вопросу, потому что Суббота, как заповедь испытания была показана в Исх.16!
23 И [он] сказал им: вот что сказал Господь: завтра покой, святая суббота Господня; что надобно печь, пеките, и что надобно варить, варите [сегодня], а что останется, отложите и сберегите до утра.
28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих?
29 смотрите, Господь дал вам субботу, ...
остаётся только разобраться, кому и когда Господь дал Субботу. Будете искать и не найдёте, потому что всё приходит в одну точку: Быт.2:3. Других слов Господа мы не видим до Исх.16. Плохо у вас логикой.

Ну с такой логикой которая игнорирует историческую последовательность, можно сказать что и Мессия был распят еще в Эдеме, когда в жертву принесли агнцев для Адама и Евы.
16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал [оное] по обетованию.
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
(Гал.3:16-22)
Тут можно разбирать и разбирать, будет время отпишусь

[ViLLi]

Равви Раши сказал,что Авраам соблюдал Тору,а в Тору входит и суббота,так что Авраам не сомненно соблюдал субботу.

Рави Раши родился после того как дана была Тора Моисею, он может фантазировать сколько хочет, как и Уайт с субботой.

Вито согласно какой торе Аврааму было положено входить к рабыни своей для продолжения рода?

[JURINIS]

мир ! Для Вашего покаяния и примирения с Христом цитирую учение Бога , данное через Апостола : " 1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
2 Ибо иной уверен, [что можно] есть все, а немощный ест овощи.
(Рим.14:1,2) 5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни.
(Рим.14:5-8) " и обратите внимание , кого Бог называет "немощным" ( не правильно верящим!) , того кто ест все подряд и дней не наблюдает ил кто ставит ограничения в пище и наблюдает дни ?

Та то зря пишете. Апостол Павел говорил, что для народа Божьего остается еще и субботство. И если вы мне предлагаете каяться, то в чем? В том, что желаю спасения людям, которые все еще не имеют божьего понимание субботы, а фарисейское или вообще никакого?

[rehovot67]

Ну с такой логикой которая игнорирует историческую последовательность, можно сказать что и Мессия был распят еще в Эдеме, когда в жертву принесли агнцев для Адама и Евы.
16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал [оное] по обетованию.
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
(Гал.3:16-22)
Тут можно разбирать и разбирать, будет время отпишусь

Можно с большой уверенностью утверждать, что закон и праведность неразрывны друг от друга.
Ис.51:7 Послушайте Меня, знающие правду(праведность), народ, у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь.
Поскольку вы не признаёте закон, значит и не знаете праведность. А Авраам получил праведность по вере, имея закон в сердце.
Так, что можете разбирать, не забудьте только
Рим.2:13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

Подумайте над вашим оправданием, ведь грех познаётся законом, интересно, какой критерий греха имеете вы, чтобы получить оправдание?

[ViLLi]

Можно с большой уверенностью утверждать, что закон и праведность неразрывны друг от друга.
Ис.51:7 Послушайте Меня, знающие правду(праведность), народ, у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь.
Поскольку вы не признаёте закон, значит и не знаете праведность. А Авраам получил праведность по вере, имея закон в сердце.
Так, что можете разбирать, не забудьте только
Рим.2:13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

Подумайте над вашим оправданием, ведь грех познаётся законом, интересно, какой критерий греха имеете вы, чтобы получить оправдание?

Знаю я ваше понимание праведности, суббота и только, АСД фанаты субботы, а не закона.

Все кто не соблюдает субботу, они называю беззакониками, даже подтверждают это Писанием....кто согрешит в одном чем нибудь...хотя контекс данного аргумента в Пользу всего закона, ане только Десятисловия.

[muk]

Заповедь о Субботе находится в центре Морального закона. И если эта заповедь пришла к концу, то и остальные тоже.

Вы всё прекрасно поняли, просто не хотите это признать. А это уже сознательное противление против Нового Завета и тем самым - Иисуса Христа.

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
(RST Матф.5:21,22)


27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
(RST Матф.5:27,28)

Вам разве не понятно что с субботой произошло тоже самое что и с заповедями "не убей, не прелюбодействуй" и т.д.? Она пришла к олицетворению образа... Вы этого просто понять не хотите... и желаете лучше 2х2=4 решать снова и снова... и довольствоваться результатом называя себя великим соблюдателем, называя всех вокруг себя - беззаконниками.
И даже умирая по названной Святым Духом причине:
Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(RST Рим.6:23)
...вы не хотите признать ОЧЕВИДНЫЙ ФАКТ как доказательство ложного пути и продолжаете себя утешать законом, называя всех беззаконниками.

Похоже анархия начинается, как во времена Судей:
Суд.21:25 В те дни не было царя у Израиля; каждый делал то, что ему казалось справедливым.
Извините, но Царя в голове иметь надо. И помнить, что у Него тоже есть определённые Им законы, заповеди, уставы и повеления.

Знаю я вашу глупую панику впадания в крайности, когда аргументированные ответы на основе Св. Писания кончаются. Точно так же действовали и фарисеи против Иисуса Христа! Точь в точь! Ему именно по этой причине пришлось сказать следующее: 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(RST Матф.5:17,18)
Естесственно видя из контекста, под словом "закон" подразумевалась Иисусом абсолютно вся Тора, а не как любят интепретировать адвентисты мол только 10 Заповедей.
Черта прешла! И давным давно ветхий завет был заменён на новый. И чтобы понять новый, необходим старый. Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
(RST Евр.7:12)
Эти противоречия возникают у вас от того, что вы поверили сладкопоющим лжецам вроде вашей масонской ""пророчицы"" Уайт. И современным литераторам которые отлично замаскировали эту ложь, в прекрасное красноречие и сладкозвучащие словосочетания.... И вы повелись на это как маленькие дети...

Не верите? Отложите всю литературу асд в сторону. Начните заново перечитывать Библию и не советуйтесь ни с кем из асд во время чтения.
Или вы не верите Богу? 1 Иоанна 2:27
Если верите, то почему не делаете? Наверно репутация важнее Бога и познания Его истины.
Я в прошлом ярый адвентист... Но слава Богу что он открыл мне глаза на ложь в которой я провёл с лет 7 эдак...

[Вячеслав Цуркан]

Вам разве не понятно что с субботой произошло тоже самое что и с заповедями "не убей, не прелюбодействуй" и т.д.?

И что произошло с этими заповедями?
Что теперь можно убивать или прелюбодействовать?

Точно так же действовали и фарисеи против Иисуса Христа! Точь в точь! Ему именно по этой причине пришлось сказать следующее: 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(RST Матф.5:17,18)

Что вы говорите, пришлось сказать!!! Он что обманул фарисеев сказав это? Они вынудили Его сказать неправду?

Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
(RST Евр.7:12)

Перемена закона о священстве разве мы отрицаем?
А каким боком вы сюда прилепили 10 заповедей?

Эти противоречия возникают у вас от того, что вы поверили сладкопоющим лжецам вроде вашей масонской ""пророчицы"" Уайт. И современным литераторам которые отлично замаскировали эту ложь, в прекрасное красноречие и сладкозвучащие словосочетания.... И вы повелись на это как маленькие дети...

А вы повелись на постановления Папства, и приняли изменённый закон. Не соответствующий Божьему.
Бог разберётся, кто Его.

Я в прошлом ярый адвентист... Но слава Богу что он открыл мне глаза на ложь в которой я провёл с лет 7 эдак...

Теперь всё ясно. Ваша ревность по борьбе с Божьим законом.