Что же такое мессианский иудаизм?

[Shomer]

Всем имеющим отношение и празднующим день рождения тоже - Хаг самеях и гут йонтеф!

Нашел тут на днях интересную ссылку. В прямом смысле относится к нашей теме разговора. Написано не плохо людьми не глупыми. Разбираетесь в английском, почитайте обязательно. PDF на сайте UMJC.

http://www.umjc.org/faq/definition/DefiningMessianicJudaism.pdf

Если понравилось, то есть комментарий http://www.umjc.org/faq/definition/ResnikCommentary.pdf

[мишеху]

Messianic Jewish halakhah is rooted in Scripture...
Messianic Judaism recognizes that halakhah must be dynamic as well as faithful,..
To speak of halakhah at this stage is prescriptive rather than descriptive. But we must take responsibility for halakhah, if we are to develop a genuine Judaism that can be passed on to the next generation.
Too long have we sought to distinguish ourselves within the Christian community by our Jewish emphasis. Instead, let us be recognizably Jewish, a movement within the Jewish community that distinguishes itself by our response to the spirit of Messiah in our midst.


So much for washing, как сказал ослик Иа, когда Пятачок упал в воду.

ЗЫ: Выделение болдом моё.

[yitzik]

Eliyahu Ryvkin

Вы не слыхали о мессианской смихе, чтобы три ортодоксально рукоположеных рава, перешедшие в мессианскую веру рукополагали бы месс. раввинов? Может быть, эти две линии и встретятся.

Это было бы круто. Хорошо бы дожить до этого дня.

[yitzik]

Shomer

большинство современных церквей видят "новозаветную" веру в рамаках "suprecede" (превзойти и заменить) по отношению к предыдущей системе в целом

Потому и называется superseccionalism
Существующий в двух основных разновидностях:
- replacemant theology (богословие замещения), как напр. православие (церковь есть новый Израиль);
- displacement theology (богсловие смещения), которой придерживается большинство евангелических кругов: церковь - альтернативный народ Б-жий, Б-г приостановил работу с Израилем до времени скорби етс.

конечно нбеобходимо ввести поправку о реформе введенной учениями Иешуа и шлихим

Однозначно. А о сути реформы неплохо сказал Алекс Экс-Нихило:

Йешуа считал, что ограда вокруг Торы[Галаха], построена выше,чем надо, и простым еврейским душам из-за этой ограды не видно света Торы...Еще Он учил, что Он есть Машиах, тот, кто должен исправить мир. Еще Он учил, что тикун совершается в первую очередь в головах. Это он назвал "рождением свыше".

[yitzik]

Shomer

на сайте UMJC

Насколько мне известно, в UMJC тоже остутствует консенсус по ряду вопросов. Жаль
Кроме того, похоже, что их взгляды серьезно эволюционируют. Так что если материал 10-летней давности, то он вряд ли отражает сегодняшнюю позицию.

Интересна точка зрения группы месс. равов "Хашивейну". Мне близко их понимание. См. www.hashivenu.org

[Shomer]

itzik

Hashivenu - челены UMJC, знакомые фамилии.

[yitzik]

Shomer

Hashivenu - челены UMJC, знакомые фамилии.

Ну я понимаю так, что они всё равно в радикалах ходят. Но рад, что у нас общие знакомые Мне приходилось переводить на семинарах Шифмана, Дауэрманна и Рича Никола. Плюс Майкл Маркс (не член группы, но активно сочувствующий)

[Eliyahu Ryvkin]

У квазитрадиционных мессианских екстремистов есть серьезная проблема, они не представляют реальную историческую традицию, а пытаются создать новую. Для того, чтобы традиция имела жизнь, необходимо или создавать ее непосредственно от имени Б-га (на худой конец богов) или иметь непрерывную инициатическую преемственность к основателю традиции. Ни того, ни другого те, кто видит месс. движение, как часть Иудаизма предложить, к сожалению не могут.

[мишеху]

Eliyahu Ryvkin

Вот именно.

[yitzik]

Eliyahu Ryvkin

У квазитрадиционных мессианских екстремистов

Это вы о ком, Илья?

[Eliyahu Ryvkin]

да так, встречал кое-кого...
может быть я не прав, но группу hashivejnu представляю именно так.

[skandul]

останнє повідомлення тільки 2003???

Усім привіт!

Чомусь останнє повідомлєння лише у 2003. невже ці питання нікого не хвилюють, я от тільки недавно зачув за МІ....Ревно читаю усі пости..
До речі, Іцхак - таки справжній поліглот, як мені і казали...

Брахот!

да так, встречал кое-кого...
может быть я не прав, но группу hashivejnu представляю именно так.

[JURINIS]

Думаю, что мессианский иудаизм, это фарисейская ересь среди уверовавших во Христа.

[Вокель]

Мир ВАМ братья и сестры! Отличный вопрос. Столько разных мнений и ответов. Хочу сказать,что мессианский иудаизм-это начало начал.Обьясняю:- спросите любого еврея в кого он верит.И он ответит: в МЕССИЮ, в СПАСИТЕЛЯ ИЗРАИЛЯ. Но есть евреи которые ждут приход МЕССИИ, а есть евреи которые верят в уже пришедшего МЕССИЮ - ИЕШУА ХаМАШИАХА. По поводу рабства, мы все добровольные рабы любви - АГАПЕ -и истины, но не рабы - ЗАКОНА, хотя ЗАКОН любим и уважаем. Это мое мнение, как мессианского еврея (иудея,если угодно).Не каждый еврей иудей.

[yitzik]

Чомусь останнє повідомлєння лише у 2003

А потому, что за эти шесть лет ничего не изменилось. Я с интересом перечитал свои сообщения, и с удивлением обнаружил, что мои взгляды по вопросу практически не изменились. skandul - если Вам интересно, свяжитесь со мной через личное сообщение (или стучите в скайп или в аську). Вы ведь с Украины? Значит, можем пересечься, погутарить...