ВИДЕНИЯ: практика, распознание, ложность и истинность

[Фазер]

Уже была озвучена мысль (не помню точно, кажется в теме Сокрушённого "Внесистемный христианин"):
приняв Христа в сердце своё мы уже в разуме начинаем различать свои мысли и его. он растёт и уже не мы живём но он.
Идёт постоянная корректировка мыслей в правильное русло.
Безусловно росту способствует молитва.
А видения, как правило, наставления Духа в главных(узловых, определяющих) поворотах течения жизни.

[korablevsergey]

Мы не пытаемся вешать ,а пытаемся их снимать .
А вы сами на себя их понавешали ,то баптисты то пятидесятники то харизматы ,то еще одна очередная самая истиная церковь.
Кто кем побежден тот тому слуга и раб.Если вы Христовы то вы не приемлете не каких ярлыков и систем.Если вы повесили на себя ярлык ,о тем самым отделили себя от Христа .Людям позорно сегодня именовать себя Христовым ,если вы Христов то вы в не системы ,а система это не навидеть .
Везде где есть выстроеное учение ,и где хоть чем торгують что относится ко спасению ,это система .
Лукавый не любить когда раскрывають его ситему ,и он сразу начинеть прикрывтся словами о любви .
Это его тактика ,лишь бы все говорили политкоректно и не вскрывали его сроение .
Здесь не кто не каго не оскорбляеть ,а есть слова что система их гнилая ,а он есть стена подбеленая.
И что не говорить слово От духа Святого ,а лицемерить как вы .Мол все мы хорошие и всех нас Христос любить.
Так что мы не вешеаем ярлыков ,а обнаруживаем их ,так что скидывйте их ,и бегите в свободу Где царствуеть и управляеть только Дух святой.

А кто вам дал такое право обвинять?Я не защищал Игошира.Я сказал то ,что увидел.И мне всё-равно в какой он церкви,или в какой вы церкви,но Святой Дух НИЧЕГО ОБЩЕГО С ХАМСТВОМ НЕ ИМЕЕТ.
Именно Христос Духом Святым,через брата Павла и брата Иоанна говорил о домостроительстве.И Святой Дух строил Церковь и давал указания,как это делать.
Но никогда Бог не противоречил сам себе.И если вы будете строить безсистемно и безъярлычно,то останетесь без дома.Система есть в Евангелии и ярлыки есть в Евангелии.А ваши слова о свободе-это прикрытие безответственности.Но свобода в Духе есть-осознанная необходимость действовать по Духу.И Дух дышит где хочет,и когда приходит и уходит- не знаешь.И он говорит ,как делать ,и говорит шаг за шагом.У Него нет задачи заставить вас гадать.Благословений

[Молокан]

Так расскажите как Он дышит? И Как вы чувствуете это дыхание и слышите голос.
Ин 3;8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Я не увидел ничего, кроме желание уколоть. Я понимаю почему вам претит проверка. И более чем понимаю. Тот тот кто в вас, не ответит вам ничем? Никаким голосом. Не тестом, не чувствами, не благословением. А почему? А потому что вам и не нужно.
Я не призываю и не навязываю принимать мои слова. Оставайтесь в своем. Не стану спорить и навязывать более ничего. Каждый имеет слово.

"Претит проверка" - нет наверное, просто в удовольсвие принимать заушину, ударили по правой жеке и ждут когда подставят левую, Христа вон проверяли даже дошло до крестаи смерти, и как думаете - узнали в нем Месию? Вы бы тоже били бы Его спрашивая - прореки коль пророк?

Было бы что проверять, и кого, вы только что и делаете что твердите о проверки, а каго проверяли и обнаружили можите объявить, чтоб вас по плодам узнать, где ваши проверочные плоды?

Тут в теме "пророческое слово..." много пророчеств только вот вашей проверки там нет, аль, есть?!

Не в укор, но проверте, там кажется есть что проверять.

Должно ведь и Иуде родиться, что бы проверить Христа, и сатана ждал часа и он наступил привел он в пустыню иисуса и давай проверять, : ваша родословная?

[Ivan-Karabanov@]

А кто вам дал такое право обвинять?

Не обвинять а свдетельствовать о истине .
Это откровение От Духа Святого.Раз для вас откровение от Духа хамство ,то пусть для вас это так и будеть.
Бог истинен и по этой причине не даеть дары таким как вы кроме языков. Вся ваша ревность о духе чтоб конролировать его ,и не дать ему проявлятся в полноте .Для того и система чтоб конролировать Духа .
Чтоб не было слово обличения ,чтоб исплнять сваи проихоти и выдавать их за волю Бога. Вы ревнуете о том что не понимаете ,но если переведи вам то что вы говорите на непонятном сразу бесов обнаружите ,и затопчите истину.Эо вы ко греху такой миролюбивый и кроткий ,а правда она всегда будеть не навистна для вас.
Дух святой не строить систему ,а создаеть тело Христово,которое во всем подчнено ему.
Павел и Иоан они как раз таки слушались Духа и все делали согласно ему .Но вы лишь говорите о нем ,а на самом деле вам не духа слушать а конролировать его .
А бы не говорил так еслиб не провидел все это.
Все начинается ревностью по Боге и дарах а кончается плотью ,строительством мнимых истиных церквей. Так что меня не убеждають красивые и мирлюбивые слова ревнителей ,а лишь только то что как видить их Дух святой .А он проницаеть в глубину и судить помышления и намерения сердечные.И ему я верю потому что Дух святой без пристрасен .
А вы заквашены и имеете свае пристрастие.
И рот Богу не заткнете ,пока дух Святой есть он будеть вас обличать и вразумлять .А вот когда он будеть забран то вы останетесь и сатане достанетесь.
А пока еще есть ищите и изследуйте сами себя как вы и написали ,чтоб увидеть что вами движеть.
мира и всех благ.

[korablevsergey]

Не обвинять а свдетельствовать о истине .
Это откровение От Духа Святого.Раз для вас откровение от Духа хамство ,то пусть для вас это так и будеть.
Бог истинен и по этой причине не даеть дары таким как вы кроме языков. Вся ваша ревность о духе чтоб конролировать его ,и не дать ему проявлятся в полноте .Для того и система чтоб конролировать Духа .
Чтоб не было слово обличения ,чтоб исплнять сваи проихоти и выдавать их за волю Бога. Вы ревнуете о том что не понимаете ,но если переведи вам то что вы говорите на непонятном сразу бесов обнаружите ,и затопчите истину.Эо вы ко греху такой миролюбивый и кроткий ,а правда она всегда будеть не навистна для вас.
Дух святой не строить систему ,а создаеть тело Христово,которое во всем подчнено ему.
Павел и Иоан они как раз таки слушались Духа и все делали согласно ему .Но вы лишь говорите о нем ,а на самом деле вам не духа слушать а конролировать его .
А бы не говорил так еслиб не провидел все это.
Все начинается ревностью по Боге и дарах а кончается плотью ,строительством мнимых истиных церквей. Так что меня не убеждають красивые и мирлюбивые слова ревнителей ,а лишь только то что как видить их Дух святой .А он проницаеть в глубину и судить помышления и намерения сердечные.И ему я верю потому что Дух святой без пристрасен .
А вы заквашены и имеете свае пристрастие.
И рот Богу не заткнете ,пока дух Святой есть он будеть вас обличать и вразумлять .А вот когда он будеть забран то вы останетесь и сатане достанетесь.
А пока еще есть ищите и изследуйте сами себя как вы и написали ,чтоб увидеть что вами движеть.
мира и всех благ.

Хамство-это не откровение,и откровение не может быть хамством.Дух Святой даёт мир в сердце и мудрость в разум.Кто чем заквашен покажет Бог,каждому лично.И вы больше в себя смотрите,а не пытайтесь заглядывать в других.
Ещё раз говорю-я не защищаю системы проверок.Но я согласен с писанием,что проверять надо.И вам говорю.Если вы такой духовный,каким пытаетесь себя показать,то поделитесь.Приведите тексты писания,примеры.Научите меня несмышлённого.Учат других,показывая пример им собою.Хотите посмотреть мне в глаза-выходите на Скайп,пообщаемся.Благословений

[Ivan-Karabanov@]

Хамство-это не откровение,и откровение не может быть хамством.Дух Святой даёт мир в сердце и мудрость в разум

Вот вас уже нучили а вы проверили ,плод налицо.
Откровение вы уже называете хамством ,и вы уже такой духовный и умудреный проверками что уже Бога будете учить как каго обличать и какой мир нести.Мир это в первую и в последнию очередь согласие с Богом,а если вы не согласны то о каком мире идеть речь.Это не мир а попустительсво и вседозволеность лживая.
Вот сейчас начнется учительство куда мне смотреть ,и куда не смотреть.Я размылшлаю о том что пишуть и говорять ,И дух святой показываеть и открыветь .Но вам конечно приятнее мечты сваи раскзывать ,и ревизором духу Святому быть .Вот она и открылась ваша ревность по Духу Святому ,вроде что то степану пытались открыть ,но сами не далеко от него ушли.
Все что вам не нравится и не вмещается сразу обзываете хамством. Откровение было о том что строися система она гнилая и воду качають из застойного пруда.А сам Игощир стена подбеленая. Так древние пророки похлеще говорили так еслиб вы жили в их время то и их всех хамами обозвали и камнями побили.

Хотите посмотреть мне в глаза-выходите на Скайп,пообщаемся

не знаю что такое скайп ,но если надо будеть посмотреть кто вы есть ,то есть Тот кто все видить и вас тоже и он покажеть если нужно .
Мира и всех благ.

[korablevsergey]

Вот вас уже нучили а вы проверили ,плод налицо.
Откровение вы уже называете хамством ,и вы уже такой духовный и умудреный проверками что уже Бога будете учить как каго обличать и какой мир нести.Мир это в первую и в последнию очередь согласие с Богом,а если вы не согласны то о каком мире идеть речь.Это не мир а попустительсво и вседозволеность лживая.
Вот сейчас начнется учительство куда мне смотреть ,и куда не смотреть.Я размылшлаю о том что пишуть и говорять ,И дух святой показываеть и открыветь .Но вам конечно приятнее мечты сваи раскзывать ,и ревизором духу Святому быть .Вот она и открылась ваша ревность по Духу Святому ,вроде что то степану пытались открыть ,но сами не далеко от него ушли.
Все что вам не нравится и не вмещается сразу обзываете хамством. Откровение было о том что строися система она гнилая и воду качають из застойного пруда.А сам Игощир стена подбеленая. Так древние пророки похлеще говорили так еслиб вы жили в их время то и их всех хамами обозвали и камнями побили.


не знаю что такое скайп ,но если надо будеть посмотреть кто вы есть ,то есть Тот кто все видить и вас тоже и он покажеть если нужно .
Мира и всех благ.

Мира и вам тоже.
И не валите всё в кучу.Я против вас лично ничего не имею,и ничего оскорбительного вам не сказал.Вы ревнуете,но ревнуете нечисто,потому,что сразу приговоры бросаете.Святой Дух сказал,не я ,чтобы не судили никого и ничем,пока не прийдёт Господь.И если вы говорите ,что Он в вас ,то и поступайте соответственно.Обличение и осуждение разные вещи.И я с удовольствием принимаю обличения,потому,что они к жизни.А вот осуждение я принять не могу,потому,что вы не судья.Дух Святой никогда нам не говорил осуждать.Он сам судья.А нам он говорил молиться за заблуждающихся и исправлять его в духе кротости.

1 Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.
2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.
(Гал.6:1,2)

[Ivan-Karabanov@]

Вы ревнуете,но ревнуете нечисто,потому,что сразу приговоры бросаете.Святой Дух сказал,не я ,чтобы не судили никого и ничем,пока не прийдёт Господь.И если вы говорите ,что Он в вас ,то и поступайте соответственно.Обличение и осуждение разные вещи.И я с удовольствием принимаю обличения,потому,что они к жизни.А вот осуждение я принять не могу,потому,что вы не судья.Дух Святой никогда нам не говорил осуждать.Он сам судья.А нам он говорил молиться за заблуждающихся и исправлять его в духе кротости.

Всегда когда дело доходитьдо конкретности,то сразу находять стихи и начинается манипуляция ,так написано ,так написано. Написанно много чего ,на все случаи жизни.Но ведь вы не живете по написанаму ,да и не кто не можеть .Много чего написнно чего вы не делаете и не исполняете .
Никто вас не судить ,я всего лишь открыл вам ваше движение чтоб вы могли понять к чему оно вас можеть привести . А еслиб я желал вам плохово то похвалил бы вас и сказал вам хорошо шорошо.Говорить правду не есть судить ,а если и есть дух
то и суд можеть иметь место .Духовный судить о всем а онем судить не кто не можеть .Так вот можно судить соображая духовное с духовным.
Сегодня этот кроткий двухрогий агнец возсел посеместно со своим духом покорности и политкоректнрсти ,но все лишь для того чтоб дух не где не действовал и не гворил .
А если где только кто скажеть или обличить ,то сразу не суди ,потму что дух так не можеть .Сразу проверили и вытолкали в шею.
А стишков в писании много всегда есть чем прикрыть и обвинить в том что не по слову.
Писание нам говорить что только дар различия духов можеть различать и точка ,а все остальное создается для войны против духа .
Я однажды принял духа Святого и с другими не имею общение чтоб их испытывать .Кто если общается с другими ложными духами пусть изследуеть и проверяеть. А любое учение о проверке всегда будеть против Духа истины.
Если вам Бог дасть видить то что мне пришлось увидеть на духовном пути,можеть тогда поймете о чем я говорю.
мира и всех благ. Могу еще добавить что путь далекий предстоить бежать ,а ваша готовность и одежда разчитана на маленький веселый бросок.
А впереди реальные трудности ждуть.

[igoshir]

"Претит проверка" - нет наверное, просто в удовольсвие принимать заушину, ударили по правой жеке и ждут когда подставят левую, Христа вон проверяли даже дошло до крестаи смерти, и как думаете - узнали в нем Месию? Вы бы тоже били бы Его спрашивая - прореки коль пророк?

Было бы что проверять, и кого, вы только что и делаете что твердите о проверки, а каго проверяли и обнаружили можите объявить, чтоб вас по плодам узнать, где ваши проверочные плоды?

Тут в теме "пророческое слово..." много пророчеств только вот вашей проверки там нет, аль, есть?!

Не в укор, но проверте, там кажется есть что проверять.

Должно ведь и Иуде родиться, что бы проверить Христа, и сатана ждал часа и он наступил привел он в пустыню иисуса и давай проверять, : ваша родословная?

Проверяют не Христа, а сатану. По совету Христа.
1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
Или это слова не Христа? Или просто Павла? Или вырвать их из Библии как ненужные? А может ты предложишь что то конкретное на своем опыте?
Слушаем тебя? Либо ты пустой обличитель, либо имеешь откровения и не будешь предлагать очередные теории. А грязью кидаться не стоит. Иначе самому можно вымазаться.

[korablevsergey]

Всегда когда дело доходитьдо конкретности,то сразу находять стихи и начинается манипуляция ,так написано ,так написано. Написанно много чего ,на все случаи жизни.Но ведь вы не живете по написанаму ,да и не кто не можеть .Много чего написнно чего вы не делаете и не исполняете .
Никто вас не судить ,я всего лишь открыл вам ваше движение чтоб вы могли понять к чему оно вас можеть привести . А еслиб я желал вам плохово то похвалил бы вас и сказал вам хорошо шорошо.Говорить правду не есть судить ,а если и есть дух
то и суд можеть иметь место .Духовный судить о всем а онем судить не кто не можеть .Так вот можно судить соображая духовное с духовным.
Сегодня этот кроткий двухрогий агнец возсел посеместно со своим духом покорности и политкоректнрсти ,но все лишь для того чтоб дух не где не действовал и не гворил .
А если где только кто скажеть или обличить ,то сразу не суди ,потму что дух так не можеть .Сразу проверили и вытолкали в шею.
А стишков в писании много всегда есть чем прикрыть и обвинить в том что не по слову.
Писание нам говорить что только дар различия духов можеть различать и точка ,а все остальное создается для войны против духа .
Я однажды принял духа Святого и с другими не имею общение чтоб их испытывать .Кто если общается с другими ложными духами пусть изследуеть и проверяеть. А любое учение о проверке всегда будеть против Духа истины.
Если вам Бог дасть видить то что мне пришлось увидеть на духовном пути,можеть тогда поймете о чем я говорю.
мира и всех благ. Могу еще добавить что путь далекий предстоить бежать ,а ваша готовность и одежда разчитана на маленький веселый бросок.
А впереди реальные трудности ждуть.

Вы абсолютно не знаете моё движение ,ни мою церковь.Я христианин веры евангельской,и принадлежу к Церкви христиан веры евангельской.И я не кричу всем,что мне Бог дал видеть.Но дал Он это мне.Вам Он дал для вас а не для меня.Свой костюм примеряйте на себя.А моего размера вы даже не знаете.
Насчёт бега вы правы.Вы собрались бежать,а я иду с Господом.

1 Нечестивый бежит, когда никто не гонится [за ним]; а праведник смел, как лев.
(Прит.28:1)
Я такой же крещённый Святым Духом христианин,как и вы.Не ищите сучок в моём глазе.Движение о котором вы говорите я не принимаю.Но это отдельный разговор.Можете написать мне в личку.
Благословений

[igoshir]

Писание нам говорить что только дар различия духов можеть различать и точка ,а все остальное создается для войны против духа .
Я однажды принял духа Святого и с другими не имею общение чтоб их испытывать .Кто если общается с другими ложными духами пусть изследуеть и проверяеть. А любое учение о проверке всегда будеть против Духа истины.
Если вам Бог дасть видить то что мне пришлось увидеть на духовном пути,можеть тогда поймете о чем я говорю.
мира и всех благ. Могу еще добавить что путь далекий предстоить бежать ,а ваша готовность и одежда разчитана на маленький веселый бросок.
А впереди реальные трудности ждуть.

А никто не заставляет вас ничего испытывать и проверять. Зачем так негодовать и на что? И вообще не нужен вам никакой дар. Зачем он вам? И власть на изгнания темных сил не нужна. Она во времена апостолов была нужна, а сейчас ее нет. Вы же не водитесь с духами. Да и дар различения вам для чего?? Вы же не дружны с духами. Да и к чему вообще пытаться какие то усилия делать что бы понимать Бога? Хватает вам и своего мнения. Зачем вам Божье? Библия есть в руках и ворочу че хочу, и понимаю по своему. Не так ли??
Никто вам не навязывает ничего. И не спорит. Делайте как знаете, других не оскорбляйте. Господь способен вразумить любого, но по нашему желанию

[Молокан]

Проверяют не Христа, а сатану. По совету Христа.
1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
Или это слова не Христа? Или просто Павла? Или вырвать их из Библии как ненужные? А может ты предложишь что то конкретное на своем опыте?
Слушаем тебя? Либо ты пустой обличитель, либо имеешь откровения и не будешь предлагать очередные теории. А грязью кидаться не стоит. Иначе самому можно вымазаться.

Откровения просты, потому что они от Бога.

Вы все проверяете. Так где плод вашей деятельности? покажите в ком Вы обнаружили дух заблуждения?

Я свидетельсвую что в вас дух заблуждения, вы работник самого сатаны.

Нигде в писании вы ненайдете как должно испытывать дух, и только то что " кто не исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти..." но вы изложили еще ту!!! времен католичекой инквезиции методы, Жану Д. Арк пытали и задавали эти же вопросы. посмотрите архивы и летопись.

Вам бы психологию читать психам в психушке, а не допытываться как чувствует человек когда ему дается откровение, как бьется сердце и откуда голос , из живота или от другого место??? и в этом духе заблуждения вы продолжаете сбивать народ с пути. "Сообщение № 348 (permalink)"

[«Михаил»]

Мне всеравно, есть иисус, или нет его. Когда ты выйдешь из своего тела и увидишь его сверху, попутишествуешь из одной комнаты в другую и поймешь, что жизнь продолжаеться и внезависимости от религий у всех дар вечной жизни, начиная от туземца в амазонке, до шамана из чукотки. Одним словом смерти нет, а есть временный скафандр (тело) для прибывание в этом мире.

Великолепно.

Здесь с этого можно для Христиан, взять интересное познание.

Есть в Библии;
На пиру при браке жениха и невесты, хозяин обходит гостей, но попадается гость не в брачной одежде, и хозяин велит выбросить его вон, где будет скрежет зубов.

При приходе Христа, когда он будет забирать своих, уйдут и некаторые, таким образом. Но только уйдут, и сразу будут удалены.
Без духа (белой, брачной одежы), там нельзя находиться.

«Михаил»

[igoshir]

Откровения просты, потому что они от Бога.

Вы все проверяете. Так где плод вашей деятельности? покажите в ком Вы обнаружили дух заблуждения?

Я свидетельсвую что в вас дух заблуждения, вы работник самого сатаны.

Нигде в писании вы ненайдете как должно испытывать дух, и только то что " кто не исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти..." но вы изложили еще ту!!! времен католичекой инквезиции методы, Жану Д. Арк пытали и задавали эти же вопросы. посмотрите архивы и летопись.

Вам бы психологию читать психам в психушке, а не допытываться как чувствует человек когда ему дается откровение, как бьется сердце и откуда голос , из живота или от другого место??? и в этом духе заблуждения вы продолжаете сбивать народ с пути. "Сообщение № 348 (permalink)"

Мне не нужно вам ничего показывать и доказывать, тем более вам. Есть Тот который в состоянии разъянить. Рад за ваш совет о психушке. Я подумаю И вы не зарекайтесь от нее, возможно сами пациэнтом станете. Там много одержимых. Но им уже поздно лекции о проверке читать. И о животе и о других проявлениях.
На счет вашего вопроса о духах, то могу вам фильм напомнить, как вы мне инквизицию. "Вечера на хуторе близ Деканьки". Добрый Вакула черта искал. А колдун их различал. Не нужно спрашивать о черте ежели он всегда за спиной. И не нужно зарекаться от него, как и от психушки. Ибо не знаешь где он. У тебя же нет доказательств что он не в тебе.

[Ivan-Karabanov@]

Вы абсолютно не знаете моё движение ,ни мою церковь

Совершено верно ,ни твою церковь ни твае движение не знаю.Знаю только одну церковь которая есть тело Христа.

Я христианин веры евангельской,и принадлежу к Церкви христиан веры евангельской.

Не знаю такой ,и знать не хочу .Я знаю только одну и она Христова ,и принадлежить только ему .
Вы сами видать отделили от тела Христова ,и у вас она с примесью и человескким измышлениями.И еще хвалитесь мол у нась вот такая особая еваннгельская .
Так еваньгельсая и Христова это не одно и тоже.И не где вы не найдете в писании ни слово о евангельских церквах ,не баптиских не католических ,и не еще каких .Это все имена человеческие ,и учение в них намешаное на пополам с ядом.Посему не можите вмещать действия Духа пророческаго.

И я не кричу всем,что мне Бог дал видеть.Но дал Он это мне.Вам Он дал для вас а не для меня.

Тоже верно ,то что вам это ваше а то что От Христа это нам и наше.

Насчёт бега вы правы.Вы собрались бежать,а я иду с Господом.

1 Нечестивый бежит, когда никто не гонится [за ним]; а праведник смел, как лев.
(Прит.28:1)

Вот видишь опять лукаво воротишь писанием как в карты играешь. А если представить другие стихи из писание,где павел говорить ,но я не так бегу ,то можно другой смысл увидеть.
Это вот как раз и есть ворожба.

Я

такой же крещённый Святым Духом христианин,как и вы.Не ищите сучок в моём глазе.Движение о котором вы говорите я не принимаю.Но это отдельный разговор.Можете написать мне в личку.

И что раз вы такой же крещеный как и я,мне что вам сказки слагать и хвалить ,и правды не говорить .
вы все хотите мне рот закрыть мол не доставай нас ,и не говори плохово ,а только то что нас будеть умилять .
Но что поделаешь ,я такой хорошо не могу говорить ,а лишь то что вижу то и говорю.
Я не о каких движениях не говорю потому что для меня они все равны ,везде есть овцы Христовы и везде есть волки.И нет нечего таково чтоб писать на личку ,если есть ложь и заблуждение то нужно об 'этом открыто говорить.А шептатся по углам и осуждать за спиной это тактика лукаваго.
Мира и всех благ.