Иные языки у консервативных и у либеральных...

[АлексДи]

Добрый день.

Цитата от KBelous;923814:

Если мы говорим на настоящих языках - мы будем испытывать любовь во время молитвы.

Не факт.

Однако я лично знаю человека, который говорит на языках и слышал как он молился на языках. Позже он сам мне говорил, что много лет владеет этим даром.

Приятно познакомиться. Как вы выразились, этот дар, у меня с 12 июня 1995 года.

Мне известно, что такие явления появляются сегодня в некоторых (я не говорю, что во всех) харизматических Церквях. В этих Церквях действует дьявол - бесовские духи обольстители.

Не факт. Огульно говорить не надо.

..Не позволяйте кому попало возлагать на вас руки, так есть информация, что при возложении рук бесы могут брать контроль над жизнью человека и разрушать ее до основания. Выбраться из такого положения очень и очень сложно.

Ерунда. Бесы не могут действовать против воли человека.

Есть также опасность, что новое харизматическое движение "Новое Поколение" под руководством Алексея Ледяева не от Бога, так как противоречит Евангельским принципам. Эти учения приводят людей в погибель.

Я прослушал его учение о браке и семье, как видите жив до сих пор.

..Не принимайте все на веру. Люди часто ошибаются. Проверяйте все по Библии...

А это правильно.

..Внимание брат или сестра: если вы говорите на языках и не испытываете во время молитвы любви, то берегитесь, возможно, что вы оказались в сетях дьявола и обольщения!...

Ну спасибо. Языки-это дар, а любовь-плод. Разницу ощущаете?

[KBelous]

Добрый день,

Цитата от KBelous: Если мы говорим на настоящих языках - мы будем испытывать любовь во время молитвы. Не факт.

Давайте подумаем, если я человек, который не обладаю даром языков во время молитвы испытываю любовь к своему Творцу и моя любовь в основном только увеличивается от молитвы (а также от чтения Его Слова). То почему я не должен испытывать любви, когда я молюсь на иных языках, в то время когда слова для молитвы мне дает сам Дух Святой?
Ведь Бог - есть любовь и то что Он дает - есть любовь.
Иуды 1:20-21 разве не говорит об этом?

Ерунда. Бесы не могут действовать против воли человека.

Почему Вы так считаете? Ведь мы знаем, что все неверующие люди под контролем у дьявола и бесов? (Ефесянам 2:2) То есть дьявол имеет над ними власть.
Над верующим дьявол не имеет власти, это правда, но стоит верующему позволить дьяволу войти (например один раз уколоться) и дьявол возьмет власть и над ним. Разве вы с этим не согласны?
Например, известно, что при изгнании бесов, если бес что-нибудь просит (например открыть форточку), этого ни в коем случае нельзя исполнять, так как бес часто входит в того человека, кто послушается и исполнит поручение.

Есть также опасность, что новое харизматическое движение "Новое Поколение" под руководством Алексея Ледяева не от Бога, так как противоречит Евангельским принципам. Эти учения приводят людей в погибель. Я прослушал его учение о браке и семье, как видите жив до сих пор.

Это ничего не доказывает. Так как достаточно 1-й ложки дегтя чтобы испортить всю бочку дегтя. Может быть 99% правильных учений и только 1% который и приведет к плачевным результатам.
Так что будьте бдительны брат! Ибо сатана не приходит как дьявол, но как ангел света. (2 Коринфянам 11:14) Потому что он - лжец и отец лжи. Когда говорит ложь говорит свое.

Обильных Вам Божьих благословений,
Ваш брат во Христе,
Константин.

[АлексДи]

И вам добрый день по московскому времени.

Цитата от KBelous;924342:

Добрый день.. ..Давайте подумаем, если я человек, который не обладаю даром языков во время молитвы испытываю любовь к своему Творцу и моя любовь в основном только увеличивается от молитвы (а также от чтения Его Слова). То почему я не должен испытывать любви, когда я молюсь на иных языках, в то время когда слова для молитвы мне дает сам Дух Святой? Ведь Бог - есть любовь и то что Он дает - есть любовь. Иуды 1:20-21 разве не говорит об этом?

Цитата из Библии:

..А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым..
(Иуд.1:20)..

И где здесь о любви? О назидании есть. Но это не одно и тоже.
Вы полагаете, что любовь это просто как человеческая эмоция?

Где в Писании сказано, что во время молитвы на иных языках вы будете пылать любовью?

Почему Вы так считаете? Ведь мы знаем, что все неверующие люди под контролем у дьявола и бесов? (Ефесянам 2:2) То есть дьявол имеет над ними власть.

Да неужели? Если это было бы так на самом деле, то нас бы уже давным-давно не было. Так ничего не сказано о контроле сатаны над людьми.

Цитата из Библии:

..в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления...
(Еф.2:2)

"..По воле.." это не значит "..под контролем..". И вообще вы цитату привели оторванной от контекста.

Над верующим дьявол не имеет власти, это правда, но стоит верующему позволить дьяволу войти (например один раз уколоться) и дьявол возьмет власть и над ним. Разве вы с этим не согласны?

Это не аксиома и каждый случай индивидуален. Вы думаете, что ни разу после обращения вы не позволяли дьяволу войти в свою жизнь через согрешения? Позвольте усомниться.

Например, известно, что при изгнании бесов, если бес что-нибудь просит (например открыть форточку), этого ни в коем случае нельзя исполнять, так как бес часто входит в того человека, кто послушается и исполнит поручение.

У вас обширная практика по изгнанию бесов? И почему вы считаете, что изгоняющие будут выполнять просьбы беса?

Это ничего не доказывает.

Чего не доказывает? Что я жив?

..Так как достаточно 1-й ложки дегтя чтобы испортить всю бочку дегтя. Может быть 99% правильных учений и только 1% который и приведет к плачевным результатам.

Тогда почему я вам должен поверить?

[KBelous]

Добрый день,

Где в Писании сказано, что во время молитвы на иных языках вы
будете пылать любовью?

там сказано о любви и что ее нужно сохранять молясь Духом.

Чего не доказывает? Что я жив?

То, что вы живы не доказывает, что учение истинно.

Тогда почему я вам должен поверить?

думаю, что вы человек мудрый, и сможете отличить истину от
подделки.
Вы больше знаете про учение Алексея Ледяева, имеете доступ к информации в интернет, поэтому сможете сделать правильный вывод.

Рекомендую также найти проповеди по Еволюции др. Кент Ховенда часть "Опасность теории эволюции" и проанализировать то, что говорит Кент Ховенд.

В частности у меня есть следующие вопросы:
1. Почему идея Нового Мирового Порядка не новая?
2. Почему, например, многие в Америки желают установление Нового Мирового Порядка?
3. Почему эти люди не имеют никакого отношения к христианству?
Более того, пугает то, что эти люди обладают деньгами, большими деньгами.

Мы христиане ждем и готовимся ко второму пришествию Христа,
однако перед пришествием будут очень серьезные явления, которые описаны в Откровении.

Мое личное мнение, что Новый Мировой Порядок будет.
Только кто там будет править? И к каким последствиям это приведет?
И если это будет не Христос, то кто?

Обильных Вам Божьих благословений,
Ваш брат во Христе,
Константин.

[АлексДи]

Добрый день.

Цитата от KBelous;925087:

Добрый день, там сказано о любви и что ее нужно сохранять молясь Духом.

Цитату не напишете?

..То, что вы живы не доказывает, что учение истинно...

В Писании сказано:"..Все испытывайте, хорошего держитесь..."
Испытал-принесло пользу.

....думаю, что вы человек мудрый, и сможете отличить истину от подделки. Вы больше знаете про учение Алексея Ледяева, имеете доступ к информации в интернет, поэтому сможете сделать правильный вывод...

Насчет Алексея Ледяева я уже давно имею определенное мнение. Только не надо всех огульно в ад отправлять.

Рекомендую также найти проповеди по Еволюции др. Кент Ховенда часть "Опасность теории эволюции" и проанализировать то, что говорит Кент Ховенд.

Спасибо, конечно, да вопрос упирается в время.

В частности у меня есть следующие вопросы: 1. Почему идея Нового Мирового Порядка не новая? 2. Почему, например, многие в Америки желают установление Нового Мирового Порядка? 3. Почему эти люди не имеют никакого отношения к христианству? Более того, пугает то, что эти люди обладают деньгами, большими деньгами.

1) все новое-хорошо забытое старое.
2) Потому что сейчас США-политический "пуп" Земли.
3) Имеют. Определенное.

[KBelous]

Добрый день,

Меня что пугает:
За Новым Мировым Порядком стоят массоны
(это достаточно известный факт, посмотрите интернет),
а массоны, как известно, люди не хорошие.
Да они влиятельные и обладают большими средствами,
но они не христиане и служат не Христу.

Цитату не напишете?

Послание Иуды 1:20
А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни.

Обильных Вам Божьих благословений,
Ваш брат во Христе,
Константин.

[АлексДи]

Цитата от KBelous;925240:

Меня что пугает: За Новым Мировым Порядком стоят массоны (это достаточно известный факт, посмотрите интернет), а массоны, как известно, люди не хорошие. Да они влиятельные и обладают большими средствами, но они не христиане и служат не Христу.

Масоны? Да это старая басня.

А в цитате написано сохранять СЕБЯ в любви Божией, а не любовь.

[KBelous]

Добрый день,

Масоны? Да это старая басня.

Если Вы не хотите услышать - вы и не услышите.
Только будьте осторожны, потому что от наших
решений в конечном счете зависит наша жизнь.

Обильных Вам Божьих благословений,
Ваш брат во Христе,
Константин.

[Maurerfreude]

Добрый день,

Меня что пугает:
За Новым Мировым Порядком стоят массоны
(это достаточно известный факт, посмотрите интернет),

Вы верите всему написанному в Интернете?

а массоны, как известно, люди не хорошие.

Кому известно? Почему "не хорошие"?

Да они влиятельные и обладают большими средствами,
но они не христиане

Кто как. Есть христиане, иудеи, мусульмане

и служат не Христу.

Масоны христиане служат именно Христу.

[shepherd]

Ну вот...., а утверждал, что не масон.

[Maurerfreude]

Ну вот...., а утверждал, что не масон.

Да, я не являюсь масоном. Не был, не состоял, не участвовал.

[Smoker]

я не знаю какие иные языки у католиков-харизматов, но заметил, что языки разнятся в евангелич.общинах. У харизматов более агрессивные и грубые наречия, в отличие от пятидесятников. Причем чем отвязнее харизматы, тем грубее, громче и агрессивнее наречие. Вот такое наблюдение.

[Юльчонок]

Для меня Батюшка - учитель. Он даёт знание, которое мне пока не очень доступно. А Вы считаете, что и Батюшки лгут?

Батюшка, такой же человек! И тоже может лгать, а может прсто заблуждаться!

[метатрон]

я не знаю какие иные языки у католиков-харизматов, но заметил, что языки разнятся в евангелич.общинах. У харизматов более агрессивные и грубые наречия, в отличие от пятидесятников. Причем чем отвязнее харизматы, тем грубее, громче и агрессивнее наречие. Вот такое наблюдение.

Они не грубые, но помощнее это точно.

[Претендент]

На мой взгляд ничем не отличаются . Феномен один и тот же ,Зародился как массовое движение в Хрстианстве около ста лет назад.Просто пятидесятничество это первая волна святого духа , а харизматия это вторая .соответственно отставая по времени уже более развязанная,либеральная.
На счет источника этого всего: Этот феномен относят к дарам Святого Духа,а
если мы задумаемся о Боге , то прикоснемся к Личности , масштаба Которой невозможно охватить, осознать. Которая содержит непостижимым образом бесконечный космос в полной гармонии. Все было создано именно Этим Святым Духом. (Дух Божий носился над водой).
Думаю что когда мы говорим об общении с Этим Богом , то в нашей личности должно участвовать все самое чистое,благородное,здравомыслящее, все самое лучшее , что в нас есть.
Феномен говорения в таком виде в котором он встречается сейчас, на мой взгляд это жалкая пародия на Святого Духа.Соответственно источник что у тех , что у других местный ,земной.Т.е чистая химия, никакого Божественного вмешательства. Подсаженые на эндорфин , на религиозный экстаз люди думают , что это Дух Святой дает им бормотание,истерический смех, плач , и прочие эмоции.Эндорфин по своему действию почти как героин.Этим обьясняется такое количество увлекающихся этими практиками.
Хорошо все это или плохо? Плохо, прежде всего потому , как и любое ложное Богопоклонение , рисует Бога совсем не таким Каким Он является .
Почему Бог ненавидит Вавилон(духовный), потому что тот сделал карикатуру на Бога и представляет ее как истину.
Здесь мы имеем дело с карикатурой на Святого Духа, подделкой.