Евангелие в законе Моисеевом .

[Nike2]

А вот здесь, на вопрос: Вы ответили:

Нет ты всё перекрутил под себя .

С каких это пор слово нет стало словом да ? Впрочем я уже ничему не удивляюсь пообщавшись на форуме .

То есть, ничего не изменилось, как кровь животных не могла уничтожать грех, так и Его кровь...я вас правельно понял?

Павел это написал для тех кто наглядное пособие превратил в средство достижения цели , то есть мечтал что кровь животных очищает их от греха , а так всё по прежнему кровь Христа очищала кающегося грешника от дней Адама .

Поэтому еще раз повторяю, то что не могла кровь животных, может Кровь Сына Божия...

Так и я об этом же .

Если бы так было, то не надо было бы приносить животных в жертву, а действовать она стала только после принесения Агнца, закланного от создания мира.

Я Лёня верю Иоанну

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8)

и Павлу .

17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
(Гал.3:17)

а ты можешь верить кому тебе захочется , выбор за тобой .

[Nike2]

А 28 стих вы не прочитали? "не страшитесь ни в чем противников", в этом как раз и проявлются наша немощи, такое же наставление Христос дает и своим ученикам:

Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.(Мар.14:38)

Страх это состояние ума, а не похоть плоти .

Грехи бывают разные, к примеру, я стал переносчиком неправды, сам того не зная,-это не сознательный грех, хотя тоже грехом является.

Ииии ? Дальше то что ?

Как раз наоборот, ибо Он а не мы сами, сделал нас совершенными...

Стали вы совершенным зачем вам тогда Христос ?

А болеем мы только из-за нашего неверия ибо сказано:

Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.(Мар.16:17-18)

Так что и тленное может быть здоровое...

Опять ты приводишь тексты не из той оперы . Здесь не сказано что на себя руки возложат и станут здоровы , а на других возложат.
Касательно веры, то Писание нас направляет к закону и здоровому образу жизни, а не так как некоторые - угробят своё здоровье, а потом мечтают что Бог их исцелит . Спрашивается зачем Он будет их исцелять, чтобы потом они опять угробили своё здоровье ? Человек который не научился заботиться о своём здоровье будет поступать как прежде .
Что касается тленного то я писал что тело в данном случае святым не становиться

25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:25)

но как было подвержено греху так с этим и осталось и медленно умирает , а ты опять начинаешь выдавать свои мечты за Библейскую истину .

[kLeonid]

Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.(Рим.7:25)

но как было подвержено греху так с этим и осталось и медленно умирает , а ты опять начинаешь выдавать свои мечты за Библейскую истину .

Но он же в следующем стихе следующей главы подводит итог сказаного :

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.(Рим.8:1-2)

А если закон жизни освободил нас от законы греха, то значит мы уже свободны и не подвержены греху...

А вас получается что Павел был подвержен, к примеру, его тянуло у кого то что то стянуть, но боролся и поэтому не украл, это же неразумно такое доказывать.

[kLeonid]

Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними].
Иначе перестали бы приносить [их], потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.

Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.(Евр.10:1-5)

Павел это написал для тех кто наглядное пособие превратил в средство достижения цели , то есть мечтал что кровь животных очищает их от греха , а так всё по прежнему кровь Христа очищала кающегося грешника от дней Адама .

Не пролитая?
Зачем тогда было Богу приносить Христа в жертву, если и так происходило очищение грешника?

[Nike2]

Не пролитая?
Зачем тогда было Богу приносить Христа в жертву, если и так происходило очищение грешника?

Ты этого никогда не поймёшь если будешь мыслить человеческими категориями , а нужно иметь ум Христов , но попробую достучаться .
У Бога всё связано воедино прошлое настоящее и будущее и если Бог сказал что Он что-то выполнит в будущем то это уже начинает действовать начиная с прошлого. Дальше думай самостоятельно .

[kLeonid]

Не пролитая?
Зачем тогда было Богу приносить Христа в жертву, если и так происходило очищение грешника?

Ты этого никогда не поймёшь если будешь мыслить человеческими категориями , а нужно иметь ум Христов , но попробую достучаться .
У Бога всё связано воедино прошлое настоящее и будущее и если Бог сказал что Он что-то выполнит в будущем то это уже начинает действовать начиная с прошлого. Дальше думай самостоятельно .

Понял, был заклан Агнец Который в будущем прольет Свою кровь за человечество и очистит его от грехов их, но то что Он выполнит в будущем то это уже начинала действовать начиная с прошлого и без пролития Крови.

Можно было Ему и не приходить...

[Nike2]

Понял, был заклан Агнец Который в будущем прольет Свою кровь за человечество и очистит его от грехов их, но то что Он выполнит в будущем то это уже начинала действовать начиная с прошлого и без пролития Крови.

Можно было Ему и не приходить...

Как всегда всё перекрутил .

19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?
(Чис.23:19)

Я ведь предупреждал что ты это не поймёшь никогда , для этого нужно иметь ум Христов .

8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
(Матф.8:8-10)

PS
Мне не интересно разговаривать на эту тему с человеком у которого отсутствует мудрость от Бога , а так же знания Писания.

[Nike2]

Но он же в следующем стихе следующей главы подводит итог сказаного :А если закон жизни освободил нас от законы греха, то значит мы уже свободны и не подвержены греху...

А вас получается что Павел был подвержен, к примеру, его тянуло у кого то что то стянуть, но боролся и поэтому не украл, это же неразумно такое доказывать.

А дальше опять пишет про это .

12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(Рим.8:12,13)

Обязательно что ли должно тянуть красть ?

Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(Рим.7:7)

даже благие намерения бывают во вред и противоречат воле Бога .

10 Между тем как мы пребывали у них многие дни, пришел из Иудеи некто пророк, именем Агав,
11 и, войдя к нам, взял пояс Павлов и, связав себе руки и ноги, сказал: так говорит Дух Святый: мужа, чей этот пояс, так свяжут в Иерусалиме Иудеи и предадут в руки язычников.
12 Когда же мы услышали это, то и мы и тамошние просили, чтобы он не ходил в Иерусалим.
13 Но Павел в ответ сказал: что вы делаете? что плачете и сокрушаете сердце мое? я не только хочу быть узником, но готов умереть в Иерусалиме за имя Господа Иисуса.
(Деян.21:10-13)

Лёня как бы ты не вертел Писанием и стихами, но ничего у тебя не получиться .

[kLeonid]

Но он же в следующем стихе следующей главы подводит итог сказаного :

Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.(Рим.8:1-2)

А если закон жизни освободил нас от законы греха, то значит мы уже свободны и не подвержены греху...

А у вас получается что Павел был подвержен, к примеру, его тянуло у кого то что то стянуть, но боролся и поэтому не украл, это же неразумно такое доказывать.

А дальше опять пишет про это .

Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим.8:12,13)

А дальше пишет что не освободил...

- - - Добавлено - - -

Понял, был заклан Агнец Который в будущем прольет Свою кровь за человечество и очистит его от грехов их, но то что Он выполнит в будущем то это уже начинала действовать начиная с прошлого и без пролития Крови.

Можно было Ему и не приходить...

Мне не интересно разговаривать на эту тему с человеком у которого отсутствует мудрость от Бога , а так же знания Писания.

Не интересно? или сказать нечего...

[Nike2]

А дальше пишет что не освободил...

освободил от зависимости , которую не мог человек преодолеть по причине слабости плоти .

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
(Рим.8:3,4)

плоть как была греховной так и осталась .Искушения как были так и остались .
выбор за человеком как жить по плоти или по обновлённому разуму ( духу )

12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(Рим.8:12,13)

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
(Гал.5:16,17)

[Zax]

Мне не интересно разговаривать на эту тему с человеком у которого отсутствует мудрость от Бога , а так же знания Писания.

это николаша слив.
дошло наконец то, что не получается одолеть истину писаний?

[Nike2]

Не интересно? или сказать нечего...

Сказать тебе нечего, а я как раз и ответил .

Как всегда всё перекрутил .

19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?
(Чис.23:19)

Я ведь предупреждал что ты это не поймёшь никогда , для этого нужно иметь ум Христов и веру .

8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
(Матф.8:8-10)

но ведь не хочется проигрывать поэтому и занялся троллингом .

[Zax]

Сказать тебе нечего, а я как раз и ответил .
но ведь не хочется проигрывать поэтому и занялся троллингом .

ну если не вмещается в тебя Слово Его, то другие тут причём?
тяжело идти против рожна?

[kLeonid]

освободил от зависимости , которую не мог человек преодолеть по причине слабости плоти .

плоть как была греховной так и осталась .

12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(Рим.8:12,13)

Ну это сказано в общем, если кто не имеет Духа, а кто имеет, он говорит так:

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас.
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.(Рим.8:9-10)

Не думаю что Ап.Павел не имел Духа, тоже пишет и Ап.Иоанн:

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.(1Иоан.3:9)

Вообще я догадываюсь почему вы со мной не согласны.... поэтому вы всех по себе судите.

[kLeonid]

Сказать тебе нечего, а я как раз и ответил .

Это не ответ:

Мне не интересно разговаривать на эту тему с человеком у которого отсутствует мудрость от Бога , а так же знания Писания.