Иеффай исполняет свой обет

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Leopold 2465
    Ветеран

    • 24 February 2020
    • 4848

    #76
    Сообщение от Братец Иванушка
    Бог не может желать жертвы в виде убийства человека.
    Бог не мог, а испытать Его как, Он испытывал в свое время Аврама, МОГ. А попутно и наказать за легкомыслие... А то, что не было там никаких человеческих жертвоприношений я не сомневаюсь...
    "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 8509

      #77
      Сообщение от Leopold 2465
      Бог не мог, а испытать Его как, Он испытывал в свое время Аврама, МОГ.
      Не мог, потому как заповедь "не убий" Иеффаю была известна, а Авраам жил среди тех, для кого принесение в жертву людей - допустимо.

      Комментарий

      • Евлампия
        Гражданка Неба
        Модератор Форума

        • 27 April 2005
        • 33929

        #78
        Сообщение от Братец Иванушка
        Аарон был из колена Левия, а поэтому о верности всех левитов говорить не приходится. Ну, а об их "героизме" - убийствах по приказу Моисея - лучше оставлю без комментариев.
        Главное, чтобы вы выводы правильные сделали из этой истории. А все остальное - обычный трёп.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Валера life
        Не было времени).
        Тогда обращайся. Мне нравится, что ты задаёшь конкретные вопросы. Поэтому мне легко тебе отвечать. А когда начинается разного рода демагогия... Я просто не отвечаю.
        "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

        Комментарий

        • Братец Иванушка
          православный христианин

          • 07 December 2008
          • 8509

          #79
          Сообщение от Евлампия
          ... выводы правильные сделали из этой истории
          И каковы они?

          Комментарий

          • Евлампия
            Гражданка Неба
            Модератор Форума

            • 27 April 2005
            • 33929

            #80
            Сообщение от Братец Иванушка
            И каковы они?
            А вы подумайте сами. И Библию не по диагонали читайте, а в целом. Тогда поймёте, что по сути Бог своими избранными считает тех, кто без тени сомнений и колебаний готов исполнить в точности волю Его.
            "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

            Комментарий

            • Братец Иванушка
              православный христианин

              • 07 December 2008
              • 8509

              #81
              Сообщение от Евлампия
              по сути Бог своими избранными считает тех, кто без тени сомнений и колебаний готов исполнить в точности волю Его.
              В иудаизме и исламе широко распространено такое мнение. И это не удивляет, потому как они враждебны к Отцу, Сыну, Святому Духу и Благовестию.

              Комментарий

              • Kosack
                Профиль удалён автором
                • 25 June 2021
                • 4808

                #82
                Сообщение от Евлампия
                Бог своими избранными считает тех, кто без тени сомнений и колебаний готов исполнить в точности волю Его.
                Бог избрал Сам предвечно, кого желает спасти. Человек - творение, а не Творец. А Творение не может противиться Творцу. Если Бог замыслил из тебя сделать кувшин, то тарелка из тебя не получится. Каждому - своё предназначение!

                Комментарий

                • Валера life
                  Ветеран.

                  • 02 January 2013
                  • 13792

                  #83
                  Сообщение от Евлампия
                  А когда начинается разного рода демагогия...
                  Я вообще не понимаю таких людей. Мне кажется в реале они даже не могут нормально ответить на вопрос "будешь кушать?"
                  Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                  Комментарий

                  • Братец Иванушка
                    православный христианин

                    • 07 December 2008
                    • 8509

                    #84
                    Сообщение от Валера life
                    Думаю, он рассчитывал на какой-то скот. Наверное гоняли много скота, и давая обет он вообще не задумывался, что даже теоретически может выйти и какой-то человек. А когда вышла дочь, только тогда он понял всю пагубность данного обета.
                    А Бог возможно специально так сделал, чтоб наказать за опрометчивые слова.
                    Но это лишь мои предположения.
                    Если бы понял, то не стал бы его исполнять.

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59745

                      #85
                      Сообщение от Братец Иванушка
                      Если бы понял, то не стал бы его исполнять.
                      а как Вы себе представляете его исполнение?
                      Взял и спалил сам дочь свою на костре?
                      Он - не священник, чтобы совершать жертвоприношение...
                      Значит пошел к священникам-левитам...
                      И как Вы себе представляете, что он им говорил?
                      Наверное такое:
                      - Э-э-э-э-э! Здрассьте! Я тут обет Богу давал!
                      - Замечательно, сын мой!
                      - Вот решил его исполнить!
                      - Правильно сын мой! И в чем-же твой обет?
                      - да я вот, когда на войну пошел, обещал Богу принести в жертву первое, что выйдет из ворот моих, по моем возвращении с победой!
                      - Так, сын мой! И что-же вышло?
                      - Дочерь моя, кровинушка. Вот привел ее принести в жертву. Чего для этого надобно?
                      - э-э-э-э-э-э-э-э-э-э.... видите-ли, сын мой... как-бы разъяснить-то?
                      - Да говори как есть, старче!
                      - Дело в том, что я не могу принести жертву здесь в поле, надобно итить к мишкану и там приносить в жертву.
                      - Какие проблемы? пошли...
                      - э-э-э-э-э-э... ну там-же другие коэны. Они вряд-ли согласятся.
                      - с чего-бы? Я ведь с пожертвованием в мишкан иду, а не с пустыми руками...
                      - тут такое дело... мы людей никогда в жертву Богу не приносили.
                      - Ну... всё бывает когда-то в первый раз...
                      - э-э-э-э-э, дочь твоя-то хоть согласна.
                      - а как-же. я ее в строгости воспитал.
                      - тут ведь как...
                      - как?
                      - э-э-э-э-э, Моисей запрещал человеческие жертвы. Мол этим тут язычники промышляли, за то и потеряли эту землю.
                      - т.е. ты, отче, хочешь сказать, что сия жертва моя не будет угодной Богу?
                      - определенно нет. Ведь человек даже не является чистым животным.
                      - Что-же мне делать, отче? Как угодить в этой ситуации Богу-то?
                      -...
                      ....

                      Ваши предложения, сударь...
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • Братец Иванушка
                        православный христианин

                        • 07 December 2008
                        • 8509

                        #86
                        О том что евреи приносили человеческие жертвы после возвращения из египетского плена не встречали упоминаний в Библии?

                        Комментарий

                        • Евлампия
                          Гражданка Неба
                          Модератор Форума

                          • 27 April 2005
                          • 33929

                          #87
                          Сообщение от Братец Иванушка
                          Так, совершив убийство своей дочери в жертву Богу, Иеффай впал в смертный грех?
                          Исходя из странного желания девушки, которую хотят убить, "оплакать свое детство", можно предположить, что Иеффай отдал свою дочь в служение при Скинии, где она пребывала до скончания лет своих, храня свое девство.
                          Тем более странно, что немного ниже, через два стиха, автор Книги Судей еще раз подчеркивает, что она" не познала мужа". Напрашивается вывод, что автор Книги Судей таким образом аллегорически указывает на смерть девушки. Невозможно проверить то, что она была убита физически, так как во всем Ветхом Завете нет похожих оборотов, указывающих на смерть.
                          "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                          Комментарий

                          • Andronik
                            Ветеран
                            • 21 August 2023
                            • 1663

                            #88
                            Сообщение от Братец Иванушка
                            О том что евреи приносили человеческие жертвы после возвращения из египетского плена не встречали упоминаний в Библии?
                            Это запрещенно Законом Бога. Иеффай праведник, значит придерживался Закона.

                            Комментарий

                            • Тихий
                              Ветеран
                              Совет Форума

                              • 14 May 2007
                              • 8508

                              #89
                              Сообщение от Братец Иванушка
                              О том что евреи приносили человеческие жертвы после возвращения из египетского плена не встречали упоминаний в Библии?
                              Из Библии только в непререкаемо негативной коннотации, а вот в фантазиях обладателя хоршо подвешенного языка Рубского - можно услышать что угодно.и немало простодушных улавливаются такими !
                              Последний раз редактировалось Тихий; 24 March 2024, 01:36 PM.
                              Ad fontes

                              Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                              Комментарий

                              • Братец Иванушка
                                православный христианин

                                • 07 December 2008
                                • 8509

                                #90
                                Сообщение от Евлампия
                                Невозможно проверить то, что она была убита физически, так как во всем Ветхом Завете нет похожих оборотов, указывающих на смерть.
                                Пример:
                                "Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху, чего Я не повелевал им, и Мне на ум не приходило, чтобы они делали эту мерзость, вводя в грех Иуду." Иер 32:35

                                Комментарий

                                Обработка...