Апокалипсис. Число зверя

[Takigut]

Подскажите - пришли к консенсусу? Есть уже логическая формула подсчётов?

Прочтите здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t13319...ml#post4762226

[Vladilen]

Подскажите - пришли к консенсусу? Есть уже логическая формула подсчётов?

... ... есть.

[Вовчик]

Подскажите - пришли к консенсусу? Есть уже логическая формула подсчётов?

формула есть - результатов нету...уже 2000 лет...))

[Vladilen]

В том-то и дело, что люди сейчас, да и раньше тоже, путают пророчества с их личными воспоминаниями. Это разные по своей сути вещи, т.к. источники разные. В первом случае, это действительно написано под воздействием Святого Духа, а во втором - это воспоминания их мозга, а он(мозг) часто выдаёт желаемое за действительное или добавляет к действительному некоторые штрихи для того чтобы усилить впечатление. Их оправдывает только то, что они делали это из чистых побуждений, стремясь помочь в укреплении в людях веры, а не в своих интересах.
Но последствия сказываются по сей день и будут сказываться всё усиливаясь, до тех пор, пока люди всей своей кожей не поймут ошибки и не исключат их из своих ложных убеждений.

Друг,
но библейские пророки и апостолы писали именно под воздействием Святого Духа.

[Takigut]

Друг,
но библейские пророки и апостолы писали именно под воздействием Святого Духа.

Вы просто не знаете, процесса, т.к. е6сли бы Вы его Знали, т.е. были бы Сведущим, то никогда такого бы не сказали. Это не в упрёк Вам, а просто констатация факта.
далеко за примерами ходить не надо, а достаточно вспомнить самого себя. Если Вас спросят, куда ушёл или куда ходил такой-то общий знакомый, зная о том, что Вы часто с ним общаетесь, то для ответа на этот вопрос вам не понадобилась бы связь со Святым Духом, а достаточно было бы вспомнить. Но если бы Вас спросили о том, что будет с человечеством через такое-то время, то вот тут, Вы, бы уже без Его помощи не обошлись.
Если бы вас спросили что сказал такой-то общий знакомый по поводу чего-то там, зная о том, что Вы присутствовали при разговоре-Вы бы передали суть в общих чертах, но НИКОГДА не передали бы ДОСЛОВНО.
Надеюсь принцип понятен.

[Vladilen]

Вы просто не знаете, процесса

Ну, почему же, процесс творчества известен.
И своих вершин он достигает под водительством Святого Духа.

[Takigut]

формула есть - результатов нету...уже 2000 лет...))

Может плохо искали, а скорее всего не там. У приверженцев официальной церкви и тех кто держится только за Библию и многие её ложные толкования - расшифровать Откровение не получится. Даже одно единственное - это то что все они считают что Сын Божий и Сын Человеческий, это одно и то же лицо - не даст им поверить в то что они смогут расшифровать в Откровении. К расшифровке Откровения необходимо подходить не предвзято и быть готовым принять всё, что в нём ЕСТЬ, не обращая внимания ни на какие толкования.

[Takigut]

Ну, почему же, процесс творчества известен.
И своих вершин он достигает под водительством Святого Духа.

Если бы Вы его знали, то у Вас никогда не возникло бы мысли о том, что все Евангелия написаны только под воздействием Святого Духа и не несут никакой отсебятины апостолов.
Вам привести пример?

Книга От Матфея > Глава 1 > Стих 21:
родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
Книга От Матфея > Глава 1 > Стих 23:
се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.

- И Вы сейчас скажете что имя Еммануил, значит "С нами Бог" и что это не имя собственное, а подтверждение того что Сын Божий и есть Бог?
У Вас даже мысли не появится, что апостол просто использовал пророчество Исайи, посчитав, что так будет правильно?
А на самом деле апостол этой строкой из Исайи внёс в миллионы людских умов жуткую неразбериху, т.к. Святой Дух, а именно Он и несёт имя Еммануил и Сын Божий это разные личности, с разными задачами и у Исайи это чётко обозначено:

Книга Исаия > Глава 9.
6. Ибо младенец родился нам -- Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
7. Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.

.
А в толкованиях многих Святой Дух (Еммануил) и Сын Человеческий(Парсифаль) просто не олицетворёны, т.е. Они никто. А Они ведь и Есть Судья, которого все так ждут. А кого ждут(?), если в их понимании Они просто нечто, не имеющее даже имени.

[Vladilen]

Если бы Вы его знали,

Я не только Его знаю ...
Он пребывает в каждом человеке, принявшем искупительную жертву Христа за свои грехи.

то у Вас никогда не возникло бы мысли о том, что все Евангелия написаны только под воздействием Святого Духа и не несут никакой отсебятины апостолов.

Да,
все Евангелия написаны под воздействием Святого духа и НЕ несут никакой отсебятины евангелистов.

[Takigut]

Я не только Его знаю ...
Он пребывает в каждом человеке, принявшем искупительную жертву Христа за свои грехи.
Да,
все Евангелия написаны под воздействием Святого духа и НЕ несут никакой отсебятины евангелистов.

Извините, но у меня нет лишнего времени.

[Вовчик]

Да,
все Евангелия написаны под воздействием Святого духа и НЕ несут никакой отсебятины евангелистов.

зачот......))

[DENNY79]

...все Евангелия написаны под воздействием Святого духа и НЕ несут никакой отсебятины евангелистов.

Как сказать друг,как сказать.
Противоречия и нестыковки есть.
Вот например в Евангелии от Матфея повествуется в 3 главе :
"11. Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
12. лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
13. Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
14. Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15. Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
16. И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
17. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение."
(Св. Евангелие от Матфея 3:11-17)

Также и в Евангелии от Иоанна говорится:
"32. И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем.
33. Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
34. И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий."
(Св. Евангелие от Иоанна 1:32-34)

Так почему тогда в 11 главе Матфея Иоанн задаёт такой неуместный вопрос:
"2. Иоанн же, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников своих
3. сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого? "
(Св. Евангелие от Матфея 11:2,3)
Абсурд,после увиденного откровения и засвидетельствованного самим собой.


Или вот это:
"43. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. "
(Св. Евангелие от Матфея 5:43)
Можно обыскаться ,но нет в Торе таких слов.А есть прямо противоположные.

[Vladilen]

Как сказать друг,как сказать.
Противоречия и нестыковки есть.

Денни,
разве это означает, что евангелисты несли отсебятину?
а не записывали слова Иисуса Христа.

[DENNY79]

Денни,
разве это означает, что евангелисты несли отсебятину?
а не записывали слова Иисуса Христа.

Брат,тогда почему нестыковки?

[Vladilen]

Брат,тогда почему нестыковки?

... из-за разного понимания слов и дел Христа,
но эти нестыковки не носят принципиального характера.