ЧТО ТАКОЕ РАЙ?

[Leopold 2465]

Свет и тьма всегда рядом. Почитайте драму "Электра - любовь моя!" Даже Святые отбрасывают тень.

Так уж и рядом и всегда?

И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
(1Иоан.1:5)
Как видно здесь не то что НЕ ВСЕГДА и НЕ РЯДОМ свет и тьма, а вообще нет никакой тьмы, там где свет.

[BRAMMEN]

Выбрал эти две цитаты. Остальное оставляю за скобками, как пустое.
Вас не пугает, если Вы с семьей окажитесь в падающем самолете, горящем доме на последнем этаже, на тонущем посреди океана корабле?
Вы уверены, что дом, в котором Вы живете или гостиница, в которой остановитесь, однажды не рухнет без видимых причин?
Вы уверены, что исповедовали все совершенные Вами грехи и они прощены?

"О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!" (Рим.11:33)

Полагаю данное заявление удивит Вас, но мне "огидно"(прошу прощения за укр. термин) в этом мире жить. Я, полагаясь на Божье слово, верю в мир, который будет окружать Церковь Божью после исполнения Книги Откровения. Другими словами я уверен в своем прощении Богом. Более точнее - верю Ему. И каждый день осознаю свою вину перед Ним. Как и Его искупление. Ведь для этого и есть Евангелие: 16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.(Иоан.3:16)
цель Бога не мир, который меня окружает, а то что Он приобретает после уничтожения его...
1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
(Откр.21:1)

[Лука]

Так уж и рядом и всегда?

В творении - свет и тьма, добро и зло всегда рядом.

И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. (1Иоан.1:5)

Только полный идиот воспримет эти слова буквально. В Боге нет ничего ибо что-то может быть только внутри объема, а Бог безграничен. Бог есть свет, но совсем не тот свет, который излучают сотворенные источники.

Как видно здесь не то что НЕ ВСЕГДА и НЕ РЯДОМ свет и тьма, а вообще нет никакой тьмы, там где свет.

Вы Творца приравниваете к творению, а это богохульство.


- - - Добавлено - - -

Полагаю данное заявление удивит Вас, но мне "огидно"(прошу прощения за укр. термин) в этом мире жить.

Действительно удивили. А я люблю сотворенный Богом мир и считаю его прекрасным не смотря на присутствующее в нем зло.

я уверен в своем прощении Богом. Более точнее - верю Ему.

Бог обещал Вам и любому верующему в Него неизбежное спасение? Пожалуйста процитируйте эти слова Бога. Подчеркиваю - не Апостола, не Святого, не Ангела, а именно Бога.

[Leopold 2465]

Значит по-Вашему утверждая, что Бог создал всё, Библия врет?

ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли.
(Быт.7:4)
Вы не верите Библии, что Бог все существующее, что Он создал, истребил с лица земли?


Оттуда двинулся он к горе, на восток от Вефиля; и поставил шатер свой [так, что от него] Вефиль [был] на запад, а Гай на восток; и создал там жертвенник Господу и призвал имя Господа.
(Быт.12:8)

А здесь жертвенник создал (не верю своим глазам!) не Бог, а Авраам?

[BRAMMEN]

Бог обещал Вам и любому верующему в Него неизбежное спасение? Пожалуйста процитируйте эти слова Бога. Подчеркиваю - не Апостола, не Святого, не Ангела, а именно Бога.

Я их процитировал. Не вижу необходимости приводить другие цитаты. Для будущего диалога хочу подчеркнуть - Библия - Божье слово. Я в это верю. Слова апостола за рамками Библии. Если нет фундаментального основания, то нет надёжности. В контексте - веры.

[Лука]

ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли. (Быт.7:4) Вы не верите Библии, что Бог все существующее, что Он создал, истребил с лица земли?

Вы не верите Библии, что Бог раскаялся в том, что сделал "не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал" (Быт.8:21)

А здесь жертвенник создал (не верю своим глазам!) не Бог, а Авраам?

Ничего странного. Человек - образ Божий и потому обладает креативностью, как Бог. Но наша способность творить новое сотворена и заложена в нас Богом, который сотворил все Сам или нашими руками.

- - - Добавлено - - -

Я их процитировал.

Возможно где-то когда-то, но не в диалоге со мной. Если же приведенные Вами цитаты и есть гарантия спасения, каяться совсем не обязательно и можно грешить напропалую. Ведь главное верить?

[Elf18]

Только в тех религиях, где рай есть. Были и такие, например, в мифологии древней Греции, где нет рая. Там души умерших паромщик Харон перевозит через реку в мрачное подземное царство... а обратно уже нет.

Был и Рай были некие острова блаженных

[BRAMMEN]

Возможно где-то когда-то, но не в диалоге со мной.

Для продолжения хочу уточнить, верите ли Вы, что Библия это Божье слово? Мне непонятно откуда, из какого источника, Вы ожидаете цитату?

[Leopold 2465]

Ничего странного. Человек - образ Божий и потому обладает креативностью, как Бог. Но наша способность творить новое сотворена и заложена в нас Богом, который сотворил все Сам или нашими руками.

Богом заложена СПОСОБНОСТЬ творить, а ТВОРИТ, обладая этими способностями, человек!
Или Вы не видите разницы между способностями и процессом творения?
Так что же творит человек, если все сотворил Бог?

который сотворил все Сам или нашими руками.

Ага, значит и золотого тельца, чтобы поклоняться чужому Богу, создал (согрешил) Сам Бог руками евреев, а потом их и наказал за то, что Он сотворил этого тельца, так? И Ваши посты тоже творит Бог Вашими руками?

[Квинт]

Христиан он называл святыми. В посланиях.


Так почитали, что пару раз чуть не убили.
А потом все-таки убили.

... таки времена были жуткие (я бы даже НЕ побоялся этого слова - ЖУТЧАЙШИЕ!) ...
... однакО он себя святым НЕ называл, НО!..

... вернемся к Вашему внешнему виду (здесь, на форуме): представьте, что Вы - великий художник (в языкознании познавший толк) и тридцать лет (и три года) писали картину (без отрыва от стула) ...
... другие в это время с девушками в пляжный волейбол, а Вы таки нет, чутка поспите и ... опять к мольберту ... картину писать ...

... и вот Вы закончили картину, и ... отлучились по нуждам (малой и большой) ...
... таперича скажите, каково будет Вам, когда Вы по возвращении вдруг обнаружите, что НЕкто НЕумелою рукой пририсовал к Вашему шедевру НЕчто?..

... вот таки Бог ...

[Пятница]

... таки времена были жуткие (я бы даже НЕ побоялся этого слова - ЖУТЧАЙШИЕ!) ...
... однакО он себя святым НЕ называл, НО!..

Но, называл..
Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово
Смысл слова "святой" тогда и сейчас видимо разный.
Думаете живых "святых" не бывает?
Это как-то не логично

... вернемся к Вашему внешнему виду (здесь, на форуме)...
НЕкто НЕумелою рукой пририсовал к Вашему шедевру НЕчто?..

Не понимаю ваших аллюзий. Выражайтесь яснее.

[Квинт]

Но, называл..
Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово
Смысл слова "святой" тогда и сейчас видимо разный.
Думаете живых "святых" не бывает?
Это как-то не логично



Не понимаю ваших аллюзий. Выражайтесь яснее.

... когда апостол Павел адресует свои послания всем святым в Риме, в Колоссах (и других городах), он обращается к общинам христианским (в смысле стремления ко святости) ...
... и в этом смысле святы ВСЕ призванные ко святости христиане ...

... куда ж ясней: смените аватар ...

[Пятница]

... и в этом смысле святы ВСЕ призванные ко святости христиане ...

Почему же сейчас так верующие друг к другу так не обращаются?

... куда ж ясней: смените аватар ...

Мне он нравится. Сам выбирал. Красивый.
Что в нем неправильного?

[~Татьяна~]

Мне он нравится. Сам выбирал. Красивый.
Что в нем неправильного?

Напоминает мир дикого Запада :

[Leopold 2465]

Вы не верите Библии, что Бог раскаялся в том, что сделал "не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал" (Быт.8:21)

Это Он сказал после того, как уже все должен быть истребить.


Я к тому, Лука, что если понимать буквально слова "сотворил все", как сотворил АБСОЛЮТНО все, то написано и об истреблении всего что сотворил, следовательно НИЧЕГО не должно было остаться. Ничего!!! Но Вы же не будете спорить, что не АБСОЛЮТНО все Бог истребил в Потопе?
И если только полный идиот, по-Вашему, воспримет слова, что Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы буквально, то кто воспринимает слова о сотворении Богом всего буквально?
При этом зная, что Бог наделил способностью к творчеству и людей, а это значит, что благодаря этим способностям творить могут и люди, и они ТВОРЯТ... кто добро, кто зло...

В творении - свет и тьма, добро и зло всегда рядом.

В творении, Лука, Бог отделил свет от тьмы.

И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
(Быт.1:4)

А это значит, что в свете НЕТ НИКАКОЙ тьмы. Это же ясно, как божий день.

Вы Творца приравниваете к творению, а это богохульство.

1. Я писал о Творце, а не о творении. Кем нужно быть, чтобы не видеть этого?
2. Как видно в творении Бог отделил свет от тьмы, поэтому и в Боге и в творении во свете нет никакой тьмы.

Поэтому Бог, который есть свет, несовместим со злом, которое есть тьма. А Вы все время пытаетесь Бога заляпать грязными пятнами зла и всеми мерзостями, которые творит не Он. Бог благ во всех свои делах.