ЧТО ТАКОЕ РАЙ?

[Лука]

искривлённое воображение о Боге.

Например, что Бог и зло несовместимы, Бог есть только любовь, а сатана - противник Бога.

[~Татьяна~]

Обратите внимание на заставочную картинку, которую Яанбулат поставил в видео-лекцию:

И сама лекция просто чудо..
прям хоть по цитатам разбирай .
Правда , я только 8 мин послушала.

[Mult]

И сама лекция просто чудо..
прям хоть по цитатам разбирай .
Правда , я только 8 мин послушала.

Таня, как вы себе представляете рай?
Чем вы там будете заниматься?

И еще у меня вопрос родился-а можно будет при желании вообще ничем не заниматься?
Например, я бы возможно захотел не жить в техно- городе, допустим захотел бы созерцать звезды, предаться воспоминаниям.
Или обязательно надо было бы чем то заниматься.
Но там скорее всего труд-в радость. И он не в поте лица.

[Leopold 2465]

Например, что Бог и зло несовместимы,

Слово "зло" в Библии и в русском языке имеет не одно значение.

То в каком значении Вы здесь применили это слово?
Если зло - это различные бедствия, страдания человека и т.п., которые являются Божьим наказанием за грехи с благой целью, то естественно Бог и такое зло совместимы, поскольку Бог праведный Судья.
А если зло является моральной категорией, противоположной добру, то такое зло и Бог НЕСОВМЕСТИМЫ, потому что Он благ во всех делах Своих.
К примеру, те наказания Божьи являются благими деяниями Бога , как Праведного Судьи, и моральным злом по своей сути быть не может.

Бог есть только любовь,

На этом форуме подобную формулировку я пока видел только в Ваших постах.

а сатана - противник Бога.

Не начинайте открывать здесь закрытую тему.
Тем более, что у Бога много противников, в том числе и среди людей, несмотря на то, что они на много слабее Бога, поэтому, думаю, лучше не становиться богопротивниками.

- - - Добавлено - - -

А если, к примеру, я вам говорю: "Вы лжете!". Я считаю, что я говорю при этом правду.
Как тогда будет?

Тогда Вашего "считаю" НЕДОСТАТОЧНО, чтобы информация о моей лжи была правдой.
А вообще, думаю, что пример НЕКОРРЕКТНЫЙ - давайте не переходить на личности.

[~Татьяна~]

Таня, как вы себе представляете рай?
Чем вы там будете заниматься?

И еще у меня вопрос родился-а можно будет при желании вообще ничем не заниматься?
Например, я бы возможно захотел не жить в техно- городе, допустим захотел бы созерцать звезды, предаться воспоминаниям.
Или обязательно надо было бы чем то заниматься.
Но там скорее всего труд-в радость. И он не в поте лица.

Да. Заниматься чем-то конечно надо...
Как думаешь, Источник Ацмуто, Тэты , Света чувствует себя в раю или в аду?

- - - Добавлено - - -

Таня, как вы себе представляете рай?

Рай - это когда чувствуешь любовь и заботу тех , кого любишь.

Чем вы там будете заниматься?

Чем нравится , чем желаю .

И еще у меня вопрос родился-а можно будет при желании вообще ничем не заниматься?

При желании можно , но остановка - смерть.

Например, я бы возможно захотел не жить в техно- городе, допустим захотел бы созерцать звезды, предаться воспоминаниям.

И делиться этим восхищением звездами с ближним.
Желание - главное .
Желание жить для того , кто любит тебя .

Или обязательно надо было бы чем то заниматься.
Но там скорее всего труд-в радость. И он не в поте лица.

да.И в поте лица тоже.

[BRAMMEN]

Например, что Бог и зло несовместимы, Бог есть только любовь, а сатана - противник Бога.

Как свет и тьма. Всё просто и закономерно.

[VladK]

И сама лекция просто чудо..
прям хоть по цитатам разбирай .
Правда , я только 8 мин послушала.

Видимо "чудо" тебя не очень интересует.

Я все прослушал. Довольно все складно и логично, за исключением самой идеи "вознесения церкви" на небо. Многовато фантазий про 1000 летнее царство. Но что люди в этот период разделятся на воскресших уже в новых телах и тех, кто будет в ветхих телах - это верно и согласется с Откровением и словами Христа.
Концовка смазана и как будет происходить Второе Воскрешение не раскрыто. А уничтожение "Божьим огнеметом" восставших - явный перебор.

Не существует "неба", как какой-то отдельное реальности, отдельного измерения, где люди могут жить. Человек может телом находиться на земле, а духом на небесах, но чтобы "исчезать" на небо и оттуда руководить - это чушь. Бог есть Дух, но человек - это тело, душа и дух вместе. Идея "вознесенной церкви" противоречит существованию человека в теле (даже в новом теле). Возможно у тела появление новых способностей, подобно воскресшему Христу, но пока не будет сотворено Богом новое небо и новая земля никакого "переселения душ на небо" не будет.

Воскресших в Первое Воскрешение будет значительно меньше, чем во второе. Рожденных от Бога Христос называл "солью". Соли надо немного, гораздо меньше самой пищи.

[Лука]

Как свет и тьма. Всё просто и закономерно.

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
(Ис.45:7)

[VladK]

Как свет и тьма. Всё просто и закономерно.

Свет и тьма несовместимы по времени. Но Бог вне времени.

А что касается "тьмы" - определенние ее дать без противоположного "свет" весьма непросто, даже чисто научное.
"Свет" - электромагнитные излучение, а "тьма"?

[Лука]

Не существует "неба", как какой-то отдельное реальности, отдельного измерения, где люди могут жить.

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. (Матф.23:13)

[BRAMMEN]

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
(Ис.45:7)

Я как то противоречиво написал? Непонятно что где свет там нет тьмы? Или где добро там нет зла. Бедствия уже обсуждались многократно. Что то непонятно в этом? Бог допускает, но не автор зла. Автором зла называть Бога, ссылаясь на Ис.45:7 может только человек недопонимающий о разнице между Богом и дьяволом. Между светом и тьмой. Между бедствиями и грехом(злом в данном контексте) нет ничего общего кроме больного воображения об этом общем.

[Leopold 2465]

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
(Ис.45:7)

И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
(Быт.1:5)

Т.е. на земле образовал просто день и ночь.

[Лука]

Непонятно что где свет там нет тьмы?

Свет и тьма всегда рядом. Почитайте драму "Электра - любовь моя!" Даже Святые отбрасывают тень.

Или где добро там нет зла.

Добро и зло всегда рядом. Человек познал добро только познав зло. Без добра нет зла, а без зла нет добра. Закон единства и борьбы противоположностей является основополагающим в этом мире. Можно сделать вид, что его нет. Но реальность от этого не изменится.

Бедствия уже обсуждались многократно. Что то непонятно в этом?

Человеку заявляющему "где добро там нет зла" точно не понятно. "Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими." (Иов.2:10)

Бог допускает, но не автор зла.

Значит по-Вашему утверждая, что Бог создал всё, Библия врет?

Между бедствиями и грехом(злом в данном контексте) нет ничего общего кроме больного воображения об этом общем.

Как же нет, если последствия бедствий - смерть и "возмездие за грех - смерть" (Рим.6:23)?
Понимаю как тяжело менять ложные убеждения на истинные. Но Бог учит "ищите правды" (Ис.1:17), а не подтверждения собственных заблуждений.

[BRAMMEN]

Значит по-Вашему утверждая, что Бог создал всё, Библия врет?

Как же нет, если последствия бедствий - смерть и "возмездие за грех - смерть" (Рим.6:23)?
Понимаю как тяжело менять ложные убеждения на истинные. Но Бог учит "ищите правды" (Ис.1:17), а не подтверждения собственных заблуждений.

Выбрал эти две цитаты. Остальное оставляю за скобками, как пустое. Итак, по моему Библия нигде не врёт. И второе, смерть для христиан уже не страшна. Думаю это Вас не расстроит. А только ободрит. Отсюда - бедствия для всех не зло. Важно кто Бога признал Богом и раскаялся в своих грехах. Иначе будет вечно в заблуждении ожидать смерти, а её нет. Она есть духовная. Уже сегодня есть. И это подтверждается Библией. Библия не имеет лжи в своем содержании. Её могут неверно толковать. Это часто случается.
1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
(Еф.2:1-3)

[Лука]

смерть для христиан уже не страшна. Думаю это Вас не расстроит. А только ободрит. Отсюда - бедствия для всех не зло.

Выбрал эти две цитаты. Остальное оставляю за скобками, как пустое.
Вас не пугает, если Вы с семьей окажитесь в падающем самолете, горящем доме на последнем этаже, на тонущем посреди океана корабле?
Вы уверены, что дом, в котором Вы живете или гостиница, в которой остановитесь, однажды не рухнет без видимых причин?
Вы уверены, что исповедовали все совершенные Вами грехи и они прощены?

"О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!" (Рим.11:33)