ЧТО ТАКОЕ РАЙ?

[Лука]

Многие Христиане стремятся в рай считая это лучшим вариантом посмертного состояния души. Но за 31 год моего Христианского вероисповедания я не встречал Христианина, который точно знает что такое рай. В связи с этим у меня возникло несколько ВОПРОСОВ СО СТОРОНЫ.

1. Что такое спасение?

2. Что такое рай?

3. Чем в раю занимаются спасенные души?

4. Чем рай настолько для вас привлекателен, что вы стремитесь находится в нем вечно?

P.S. Что такое рай я не знаю, но точно знаю, что в раю нет ни модераторов, ни стукачей

[Pavlo Suomalainen]

1. Спасение - это обретение вечной жизни принятием Христа Богом и Спасителем. Этомост в вечную жизнь в Господе.
2. Рай - это Небесный Иерусалим -
¹⁰ И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святой Иерусалим, который нисходил с неба от Бога. ¹¹ Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному. ¹² Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых: ¹³ с востока трое ворот, с севера трое ворот, с юга трое ворот, с запада трое ворот. ¹⁴ Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
¹⁵ Говоривший со мною имел золотую трость для измерения города и ворот его и стены́ его. ¹⁶ Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны. ¹⁷ И стену его измерил во сто сорок четыре локтя, мерою человеческою, какова мера и Ангела. ¹⁸ Стена его построена из ясписа, а город был чистое золото, подобен чистому стеклу. ¹⁹ Основания стены города украшены всякими драгоценными камнями: основание первое яспис, второе сапфир, третье халкидон, четвертое смарагд, ²⁰ пятое сардоникс, шестое сердолик, седьмое хризолит, восьмое вирилл, девятое топаз, десятое хризопрас, одиннадцатое гиацинт, двенадцатое аметист. ²¹ А двенадцать ворот двенадцать жемчужин: каждые ворота были из одной жемчужины. Улица города чистое золото, как прозрачное стекло.
²² Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель храм его и Агнец. ²³ И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его Агнец. ²⁴ Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою. ²⁵ Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет. ²⁶ И принесут в него славу и честь народов. ²⁷ И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.

Откровение 21:10-27
© Библия Онлайн, 2003-2021.
3. Души пребывают в вечном вневременном блаженстве общения с Господом - про это очень хорошо писал Рэнди Алькорн в его книге Небеса -
Heaven by Randy Alcorn https://www.amazon.com/Heaven-Randy-.../dp/0842379428
4. Рай - Небесный Иерусалим - место вневременного вечного счастливого пребывания с Богом и всеми спасенными праведниками. Счастье видеть Бога всегда и быть при Нём - самое лучшее, что всех спасенных ждёт.

[Халев]

1. Что такое спасение?

Спасение, это исправление своей греховной, плотской натуры, в новое творение, созданное по Христу.

2. Что такое рай?

Рай, это место проживания где нет зла, а есть только единение, гармония, мир и порядок.

3. Чем в раю занимаются спасенные души?

Живут, в мире любви и гармонии.

4. Чем рай настолько для вас привлекателен, что вы стремитесь находится в нем вечно?

Тем, что в нём нет зла, а есть только единение, мир и гармония.

[Лука]

1. Спасение - это обретение вечной жизни принятием Христа Богом и Спасителем. Этомост в вечную жизнь в Господе.

99,9% Христиан принимают Христа Богом и Спасителем задолго до смерти, но спасения это им не гарантирует.

2. Рай - это Небесный Иерусалим

Согласно Библии рай - это сад. Где в Библии сказано, что рай - это Небесный Иерусалим?

3. Души пребывают в вечном вневременном блаженстве общения с Господом

То есть души в раю задают Христу вопросы, а Он на них отвечает? И больше ничего они в раю не делают?

4. Рай - Небесный Иерусалим - место вневременного вечного счастливого пребывания с Богом и всеми спасенными праведниками. Счастье видеть Бога всегда и быть при Нём - самое лучшее, что всех спасенных ждёт.

1. Пребывание - процесс, а процессов вне времени не бывает.
2. Видеть Бога невозможно Иоан.1:18, а жить с Богом можно и до попадания в рай.
3. Вы когда-нибудь находились при Боге? Нет т.к. Бог не имеет физических параметров и локального места пребывания. Так откуда Вам известно, что пребывать при Нем - это "самое лучшее, что всех спасенных ждёт"? И чем же рай, в котором Вы никогда не были и что такое рай не представляете даже приблизительно, настолько для вас привлекателен, что вы стремитесь находится в нем вечно?

[Pavlo Suomalainen]

Все ответы я дал выше - это общие догматы для традиционных церквей.
Если вы мыслите иначе, ваше право.

[Briliant]

Многие Христиане стремятся в рай считая это лучшим вариантом посмертного состояния души. Но за 31 год моего Христианского вероисповедания я не встречал Христианина, который точно знает что такое рай.

Я это объясняю тем, что после ухода в мир иной Апостолов, никто из живущих, туда не попадал в духе, (как Иоанн или Павел), чтобы такой человек, мог рассказать что то внятное о рае...

Мы рассуждаем о рае, по написанному в Библии... (я считаю, что все наши рассуждения о рае, это рассуждения нашего плотского ума, логики, предположений, и т д...)

1. Что такое спасение?

Я так понимаю, что речь о главном спасении, о спасении от геены огненной?

По моему мнению, спасение, это воскресение к жизни вечной, которое даруется по Его милости... никакими заслугами его не получить, это совершенный Дар...

2. Что такое рай?

В моём понимании рай, это центр управления всем мирозданием... в нём не действуют физические законы, только духовные, а после жертвы Машиаха, нет влияния лживых духов, нет никаких соблазняющих факторов...

Я понимаю так, что это духовная реальность, которая под полным контролем Святого и Его Святых... в эту реальность, уже никак не проникнет лукавый дух, под видом змея, чтобы соблазнить детей Его...

3. Чем в раю занимаются спасенные души?

Познанием Б-га, конечно же... Источник познания, неиссякаем...

На самом деле, мы не можем до конца понять всего, потому что мы как животные и звери, живущие в коровниках, свинарниках, собачих будках, в пустынях, лесах, и т д...

Животные и звери, не могут понять жизни людей...

4. Чем рай настолько для вас привлекателен, что вы стремитесь находится в нем вечно?

Наличием человеческого разума, дарованного Им...

P.S. Что такое рай я не знаю, но точно знаю, что в раю нет ни модераторов, ни стукачей

)

[Лука]

Спасение, это исправление своей греховной, плотской натуры, в новое творение, созданное по Христу.

Но исправление своей греховной, плотской натуры, в новое творение, созданное по Христу выполняется человеком здесь, на земле и при земной жизни. Рай к этому отношения не имеет.

Рай, это место проживания где нет зла

В таком случае откуда в раю появился змей искусивший Адама и Еву?

Тем, что в нём нет зла, а есть только единение, мир и гармония.

В таком случае Ваш рай отличается от рая созданного Богом, в котором зло есть. Но чем же в Вашем раю занимаются души спасенных?

[И р и н а]

Многие Христиане стремятся в рай считая это лучшим вариантом посмертного состояния души. Но за 31 год моего Христианского вероисповедания я не встречал Христианина, который точно знает что такое рай. В связи с этим у меня возникло несколько ВОПРОСОВ СО СТОРОНЫ.

1. Что такое спасение?

2. Что такое рай?

3. Чем в раю занимаются спасенные души?

4. Чем рай настолько для вас привлекателен, что вы стремитесь находится в нем вечно?

P.S. Что такое рай я не знаю, но точно знаю, что в раю нет ни модераторов, ни стукачей

Вы ведь конечно оспорите все наши ответы, не так ли? Ну да ладно, предложу и свои мнения, вам на растерзание. вопросы-то хорошие

1. Что такое спасение?

В моем понимании, спасение это оставление плотского тела и возвращение в Духовный Дом, к Отцу.

2. Что такое рай?

Нахождение в присутствии Отца

3. Чем в раю занимаются спасенные души?

Поют хвалу Богу

4. Чем рай настолько для вас привлекателен, что вы стремитесь находится в нем вечно?

Возможностью воспринимать Отца без каких-либо преград

[tagil]

...у меня возникло несколько ВОПРОСОВ СО СТОРОНЫ.

Что такое рай?

...

Рай - это состояние души, характеризующаяся богоподобной свободой воли, при которой воля Человека осуществляется непосредственно.
А Человек пред Богом - это Вы.

[Лука]

Я это объясняю тем, что после ухода в мир иной Апостолов, никто из живущих, туда не попадал в духе, (как Иоанн или Павел), чтобы такой человек, мог рассказать что то внятное о рае...

В Писании Бог сообщил нам очень многое из того, чего ни один человек не видел в духе или не в духе. Но о рае и о деятельности находящихся в нем спасенных в Библии нет ничего. Как Вы думаете - почему?

Мы рассуждаем о рае, по написанному в Библии... (я считаю, что все наши рассуждения о рае, это рассуждения нашего плотского ума, логики, предположений, и т д...)

Согласен. Тогда в чем привлекательность рая?

Я так понимаю, что речь о главном спасении, о спасении от геены огненной?

Согласно Библии у грешников после смерти есть два варианта наказания - печь огненная и тьма внешняя. Так кого в печь, а кого во тьму?

По моему мнению, спасение, это воскресение к жизни вечной, которое даруется по Его милости... никакими заслугами его не получить, это совершенный Дар...

Согласен. Но меня интересует чем же души спасенных будут вечно заниматься, если "плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления." (1Кор.15:50)?

В моём понимании рай, это центр управления всем мирозданием... в нём не действуют физические законы, только духовные

Процитируйте пожалуйста из Библии какие-нибудь духовные законы?

Я понимаю так, что это духовная реальность, которая под полным контролем Святого и Его Святых... в эту реальность, уже никак не проникнет лукавый дух, под видом змея, чтобы соблазнить детей Его...

В таком случае в этой реальности ее обитатели лишены выбора между добром и злом.

Познанием Б-га, конечно же... Источник познания, неиссякаем...

Как же наши души будут познавать Бога, если увидеть Его или Его ипостаси невозможно?

[Халев]

Но исправление своей греховной, плотской натуры, в новое творение, созданное по Христу выполняется человеком здесь, на земле и при земной жизни. Рай к этому отношения не имеет.

Имеет, самое прямое, ведь Рай снова будет создан на земле и войдут в него только те, кто здесь жил принципами Небес.

В таком случае откуда в раю появился змей искусивший Адама и Еву?

Не было ни какого змея, это аллегория. Змей, в данном случае, это эгоизм, себялюбие. Все существа могут свободно выбирать себе дерево, одно или другое. Адам, выбрал дерево эгоизма, т.е. смерти.

В таком случае Ваш рай отличается от рая созданного Богом, в котором зло есть.

Нет в Раю зла, это нонсенс. Всё злое из рая немедленно изгоняется.

Но чем же в Вашем раю занимаются души спасенных?

Я же написал, просто живут. Только живут в взаимоуважении и гармонии.

[Лука]

Рай - это состояние души, характеризующаяся богоподобной свободой воли

Богоподобная свобода воли есть у каждого человека при земной жизни.

[Пятница]

1. Что такое спасение?
2. Что такое рай?
3. Чем в раю занимаются спасенные души?
4. Чем рай настолько для вас привлекателен, что вы стремитесь находится в нем вечно?

1. Способ вечной жизни
2. Сад
3. Земледелием
4. Не был, не знаю. Возможно там другое сознание.

[Лука]

В моем понимании, спасение это оставление плотского тела и возвращение в Духовный Дом, к Отцу.

В таком случае почему мы боимся смерти благодаря инстинкту сохранения заложенному Богом в каждое живое существо? И как мы можем вернуться туда, где мы никогда не были?

2. Что такое рай? Нахождение в присутствии Отца

Каждый человек находится в присутствии Отца в течение всей земной жизни. Но рай здесь причем?

3. Чем в раю занимаются спасенные души? Поют хвалу Богу

То есть есть рай - это по-Вашему хоровое пение?

4. Чем рай настолько для вас привлекателен, что вы стремитесь находится в нем вечно? Возможностью воспринимать Отца без каких-либо преград

Где в Библии сказано, что возможно "воспринимать Отца без каких-либо преград"?

[tagil]

Богоподобная свобода воли есть у каждого человека при земной жизни.

Да, но осуществление человеческой воли в земной жизни ограничено необходимостью действия.
В Раю такого ограничения нет.