Кто такие святые?

[w_smerdulak]

О том, что святые будут судить мир написано:
[Мф.19:28] Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
[1 Кор.6:2] Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]?.

А что, весь мир состоит из 12 израилевых колен?

[Bovlan]

есть , к примеру вот:

Но это не сегодняшнее значение слова "святые". Я спрашиваю о тех святых, которых канонизирует церковь. Которым не Бог, люди присваивают это звание.

Среди нас много святых, но только некоторых из них Церковь официально прославляет, поскольку не всегда легко отличить истинного святого от лицемера.

Но тем не менее, Церковь берёт на себя эту ответственность. На каком основании? Бог прошептал на ушко кому-то своё пожелание? Или обязался чтить решения Церкви?

Где они сейчас - я думаю, в Раю

По приговору Церковного Суда? Какие привилегии у Бога получает "Церковный" святой? Сколько сейчас святых? Скоро ли кончится квота из 144 тысяч?

[Мачо]

По приговору Церковного Суда? Какие привилегии у Бога получает "Церковный" святой? Сколько сейчас святых? Скоро ли кончится квота из 144 тысяч?

А сроки действия больше не действуют . Почему в раю? Ну а куда еще может попасть изможденный постом и молитвами человек?

[Bovlan]

А сроки действия больше не действуют .

А причём тут сроки?

Почему в раю? Ну а куда еще может попасть изможденный постом и молитвами человек?

Неисповедимы пути Господни. Его юмор весьма своеобразен.

[Мачо]

А причём тут сроки? Неисповедимы пути Господни. Его юмор весьма своеобразен.

Сроки при том, что лимит на святых легионеров в футбольной команде снят - теперь их может быть хоть 11 штук, суть от этого не меняется...

Про юмор - боюсь, святые его не поймут . Всю жизнь мучатся - и после смерти то же самое... Ацтой!

[Друг]

Чем обоснован институт святости? Почему люди решают вопрос святости? Что даёт человеку причисление его к лику святых? Тема большая...

Боюсь, тема маленькая: нет тех, кто "святее" других. Все люди равны перед Богом.

Институт же святости основан на иерархических привычках человеческого общества, на желании непременно иметь образцы для подражания, авторитетов. В принципе, это не вредно. Кому-то это помогает.

[Гумеров Эмиль]

Bovlan

Но это не сегодняшнее значение слова "святые". Я спрашиваю о тех святых, которых канонизирует церковь. Которым не Бог, люди присваивают это звание.

Церковь не присваивает это звание, а констатирует факт. Она скрупулезно исследует жизнь подвижников и их кончину [Евр.13:7]. И только потом уже канонизирует.

[Malakay]

"Церковь не присваивает это звание, а констатирует факт" - как некоторые специальные учреждения, констатирующие факт существования "наполеонов"

[Amicabile]

Но тем не менее, Церковь берёт на себя эту ответственность. На каком основании?

В Католической Церкви мы верим, что Её основатель Иисус Христос дал ей непогрешимую привилегию определять кто есть святой. Святой Дух хранит Церковь от ошибки в этом вопросе. Это вопрос веры, здесь трудно найти какое-то обоснование.

[Bovlan]

Сроки при том, что лимит на святых легионеров в футбольной команде снят - теперь их может быть хоть 11 штук, суть от этого не меняется...

Когда сняли? Каким указом?

Про юмор - боюсь, святые его не поймут . Всю жизнь мучатся - и после смерти то же самое... Ацтой!

Это их проблемы. Это их Бог.

Боюсь, тема маленькая: нет тех, кто "святее" других. Все люди равны перед Богом.

Ну, насколько они равны - вопрос особый. Кто-то в Ад загремит. Но не об этом речь.

Институт же святости основан на иерархических привычках человеческого общества, на желании непременно иметь образцы для подражания, авторитетов.

Человеческие мотивы мне ясны. Но они должны действовать здесь, в этой жизни. Потому, стремление к святости (к канонизации) должно быть грехом, и следовательно святой, как пример для подражания, сомнительная идея.

Церковь не присваивает это звание, а констатирует факт. Она скрупулезно исследует жизнь подвижников и их кончину [Евр.13:7]. И только потом уже канонизирует.

А как она констатирует факт? Она знает волю Бога? Откуда? На каком основании отбираются подвижники для дальнейшего скрупулёзного исследования? Amicabile утверждает, что далеко не все достойные замечены Церковью.

[Сергей Л]

Чем обоснован институт святости? Почему люди решают вопрос святости? Что даёт человеку причисление его к лику святых? Тема большая, но не могу разбить её на части. Уж очень сильно всё взаимосвязано.

Институт святости ...

Если речь о том, как на этой земле правящие круги причисляют к "лику святых", то ответ прост и ясен. Самому такому "святому" это ничего не дает. Это правящая организация пытается укрепить себя в головах людей, чтобы дольше быть у власти и больше собирать денег.

А если говорить о святых Божьих, то ответ тоже очень прост. Любой, кому открыто, что Иисус есть сын Бога, являюется святым Божьим, т.е. Бог отделил его себе, для себя.

[Bovlan]

Институт святости ...

Если речь о том, как на этой земле правящие круги причисляют к "лику святых", то ответ прост и ясен. Самому такому "святому" это ничего не дает. Это правящая организация пытается укрепить себя в головах людей, чтобы дольше быть у власти и больше собирать денег.

И сам "святой" на общих основаниях предстанет перед Судом. То есть, если я правильно понял, то это стандартная поповская разводиловка. Чтобы свечной заводик доход приносил.

А если говорить о святых Божьих, то ответ тоже очень прост. Любой, кому открыто, что Иисус есть сын Бога, являюется святым Божьим, т.е. Бог отделил его себе, для себя.

Эту категорию я пока пытаюсь не рассматривать, поскольку не могу предложить способа выделить Божьих святых.

[Гумеров Эмиль]

А как она констатирует факт? Она знает волю Бога? Откуда? На каком основании отбираются подвижники для дальнейшего скрупулёзного исследования?

Жизнь этих людей ведь у всех на виду была. На каком основании Церковь считает апостолов святыми? Вот на тех же самых основаниях она отбирает и других людей.

[Bovlan]

Жизнь этих людей ведь у всех на виду была. На каком основании Церковь считает апостолов святыми? Вот на тех же самых основаниях она отбирает и других людей.

Ну и что? Церковь отобрала наиболее достойных? На чей взгляд? Бога? Церковных иерархов? С апостолами проще. Их сам Иисус отобрал.
Два вопроса.
Право Церкви назначать святых.
Статус святого на том свете.

[Гумеров Эмиль]

Ну и что? Церковь отобрала наиболее достойных? На чей взгляд? Бога?

На взгляд Церкви конечно же, но она при выборе ведь инструктируется Божественной Истиной, которая изложена в Предании вцелом и Писании вчастности.

Право Церкви назначать святых.
Статус святого на том свете.

1) [Мф.16:18] и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
[Мф.16:19] и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
2) Святые - молитвенники и сомолитвенники живущим на земле