Бог и камень

[Лука]

И ещё вопрос для Луки. Вы говорите об ошибочном антропоцентризме, но разве антропоцентризм не разлит по всем Заветам. Разве не антропоморфны все описания абсолюта там.

То, что Бог в Библии говорит с человеком на понятном ему языке, очевидно. Интересно другое. Не могли бы вы процитировать хотя бы парочку "антропоморфных описаний абсолюта"?

[Lokky]

А в чем вы видите здесь парадокс? По-моему вполне логично - дать выбор и посоветовать лучший вариант.

Почему это? Гораздо "логичней" (как тут считает куча участников), было бы создать свободу воли+разум, а вокруг - одно сплошное добро без зла и тишь, и благодать .
Я думаю, что такое невозможно. Но, к этому можно постепенно приближаться. Что мы (все люди) сейчас потихонечку и делаем.

чувствовать абсурд, осязать знать о «Ничто» способен лишь живой разум. И ни какие религии мира не смогли искупить для человека бездну сию. И, сколь бы мы не увещевали себя и не молились Ему, нам не подвластно исторгнуть из себя эту пустоту. Пустую бездну нашей свободы

Сорри, но никакие религии мира и не должны и не способны "искупить для человека бездну сию". Лишь сам человек. Каждый - самостоятельно. А религии лишь могут указать путь. Думаю, в этом отношении христианство, как раз, отлично помогает желающим найти этот путь.

[Полуэкт]

Уважаемый Lokky, конечно же, мы все, в меру своих способностей, ищем духовные, интеллектуальные пути избавления от того «сквозняка бездны», который будоражит наши в принципе весьма ленивые души. Но вот вопрос, что останется от нас, если нам удастся исторгнуть из себя этот генератор нашей свободы? Само «я» человеческое ни есть ли продукт этого раздвоения мироздания в живом, этой бездонной трещины меж внутренней и внешней вселенными?
На данном этапе развития жизни Вера является весьма действенным способом инспирировать чувство внутренней гармонии и преодоления абсурда, но не кажется ли Вам, что современное понимание абсолюта претерпит с веками кардинальные изменения?

Уважаемый Лука, я немного обескуражен Вашим вопросом. Бог, который гневается, прощает или не прощает, карает или вознаграждает, возвеличивает своих любимцев или истребляет целые города, в общем, проявляет почти все человеческие качества, ни есть ли «антропоморфный Бог»?

[Полуэкт]

Уважаемый Lokky, конечно же, мы все, в меру своих способностей, ищем духовные, интеллектуальные пути избавления от того «сквозняка бездны», который будоражит наши в принципе весьма ленивые души. Но вот вопрос, что останется от нас, если нам удастся исторгнуть из себя этот генератор нашей свободы? Само «я» человеческое ни есть ли продукт этого раздвоения мироздания в живом, этой бездонной трещины меж внутренней и внешней вселенными?
На данном этапе развития жизни Вера является весьма действенным способом инспирировать чувство внутренней гармонии и преодоления абсурда, но не кажется ли Вам, что современное понимание абсолюта претерпит с веками кардинальные изменения?

Уважаемый Лука, я немного обескуражен Вашим вопросом. Бог, который гневается, прощает или не прощает, карает или вознаграждает, возвеличивает своих любимцев или истребляет целые города, в общем, проявляет почти все человеческие качества, ни есть ли «антропоморфный Бог»?

[Лука]

Lokky

Почему это? Гораздо "логичней" (как тут считает куча участников), было бы создать свободу воли+разум, а вокруг - одно сплошное добро без зла и тишь, и благодать

Надеюсь, со временем "куча участников" поймет, что зло человек выбрал сам, а отсутствие возможности такого выбора означало бы отсутствие необходимости в свободной воле.


Полуэкт

Уважаемый Лука, я немного обескуражен Вашим вопросом. Бог, который гневается, прощает или не прощает, карает или вознаграждает, возвеличивает своих любимцев или истребляет целые города, в общем, проявляет почти все человеческие качества, ни есть ли «антропоморфный Бог»?

Уважаемый Полуэкт, я немного обескуражен Вашим вопросом. Можно ли шедевр рассматривать как подобие репродукции?

[Ярикъ]

И, Вас туда же!

Все с Вами ясно. Вы просто невежественный грубиян.

Ну наконец-то! Хоть в чем-то на Человека похожи будете.

Объясните мне, пожалуйста:
1. определение понятию "Человек"
2. что Вы понимаете под "сомнениями"
3. какое отношение наличие сомнений имеет к "Человеку"
4. что по-вашему необходимо сделать, чтобы избавиться от сомнений

Не равняйте истину с правдой.

Процитируйте мои слова о правде.

Это совершенно разные весовые категории и ни какая ложь к истине не есть андипод.

Докажите.

А вот это как раз и правильно.

Раз так, то истинно и утверждение, что все ложно. Истинно также утверждение, что Бога нет. Истинно утверждение, что Вас тоже нет. Разве не так?

Ну так и бойтеся на здоровье, а не быкуйте среди здесь.

"Быкуете среди здесь" как раз таки Вы, Василий Печкин. "Подъездный" у Вас менталитет, "бычий" так сказать...

Ой, брешете, уважаемый, и слепым глазом не моргнете...

Ой, и дурак Вы, Печкин. Ой, дурак...

Вы думаете, что это смешно?

А Вы, как я понимаю, считаете, что написанное Вами выше очень смешно? Молчали бы Вы лучше "в тряпку".

Такое жалко читать.

Вас же читать просто противно. Никакого смысла в словах, одна "вода".

Вы не обратили внимание, что уже не в пивной?

А Вы не обратили внимание, что не я не Вы там не были?

А я уже говорил, что это не шара. И потугами на вежливость здесь не расплатитесь.

Вы, как я вижу, все еще в пивной.

И перестаньте, плз, мучать бедного Кэролла!

Объясните мне, пожалуйста:
1. что значит "мучить"
2. почему Кэрролл бедный
3. каким образом я мучаю бедного Кэрролла

[Полуэкт]

Уважаемый Лука, кто-то сказал, что всякое сравнение хромает. Ну да как говорится не я первый начал. Если отталкиваться от Вашей метафоры о шедевре и репродукциях, то я бы сказал что библейский Бог это репродукция с репродукции. Нечто в чём упрощённо отразилась сущность человеческая и человеческие представления о сверхмогуществе.
Именно дисгармоничному половинчатому существу вроде человека потребны в апогее его мечтаний такие качества как всевластие, и он наделяет ими некую «абсолютную сущность». Но жизнь и сам человек как вершина жизни, по крайней мере, в обозримом пространстве, много мудрее тех же человеческих мифов и верований. И посему я бы так ответил на вопрос начала темы Бог, существующий в человеческих верованиях не способен поднять камень, созданный свободой человеческого разума, и человеку самому придётся влачить собственный абсурд по пути прогресса.

[Полуэкт]

Уважаемый Лука, кто-то сказал, что всякое сравнение хромает. Ну да как говорится не я первый начал. Если отталкиваться от Вашей метафоры о шедевре и репродукциях, то я бы сказал что библейский Бог это репродукция с репродукции. Нечто в чём упрощённо отразилась сущность человеческая и человеческие представления о сверхмогуществе.
Именно дисгармоничному половинчатому существу вроде человека потребны в апогее его мечтаний такие качества как всевластие, и он наделяет ими некую «абсолютную сущность». Но жизнь и сам человек как вершина жизни, по крайней мере, в обозримом пространстве, много мудрее тех же человеческих мифов и верований. И посему я бы так ответил на вопрос начала темы Бог, существующий в человеческих верованиях не способен поднять камень, созданный свободой человеческого разума, и человеку самому придётся влачить собственный абсурд по пути прогресса.

[Василий Печкин]

Все с Вами ясно. Вы просто невежественный грубиян.

Ну надо же, какой куртуаз... Вы прямо кафедральный Атос, какой-то.

Объясните мне, пожалуйста:
1. определение понятию "Человек"
2. что Вы понимаете под "сомнениями"
3. какое отношение наличие сомнений имеет к "Человеку"
4. что по-вашему необходимо сделать, чтобы избавиться от сомнений

А не слишком ли Вы нахальны в притязаниях своих, мсье?

Процитируйте мои слова о правде.

Может Вам еще и куриную гузку к внутренней стенке пищевода прислонить?

Докажите.
Раз так, то истинно и утверждение, что все ложно. Истинно также утверждение, что Бога нет. Истинно утверждение, что Вас тоже нет. Разве не так?

Мсье, а не слишком ли Вы нахально глупы в притязаниях своих?

"Быкуете среди здесь" как раз таки Вы, Василий Печкин. "Подъездный" у Вас менталитет, "бычий" так сказать...

И куды ж нам до мансардовых Атосов...

Ой, и дурак Вы, Печкин. Ой, дурак...

Моя ж Вы голуба, до такого опростоволосились...

А Вы, как я понимаю, считаете, что написанное Вами выше очень смешно? Молчали бы Вы лучше "в тряпку".

Ой, не могу, эта ж тряпка у Вас на глазах в пожизненной аренде...

Вас же читать просто противно.

А, Вы, еще и эстет. Какая душка, пеоны в будяках...

Никакого смысла в словах, одна "вода".

В воде как раз и зародилась жизнь.

А Вы не обратили внимание, что не я не Вы там не были?

Та все Вам понятно. Можна и не съезжать...

Вы, как я вижу, все еще в пивной.

То вовсе не я там с Вами, Вы просто обознались.

Объясните мне, пожалуйста:
1. что значит "мучить"
2. почему Кэрролл бедный
3. каким образом я мучаю бедного Кэрролла

Странно, вроде и не полный дубельт, а так много Вам еще не ясно. А врете во всеуслышание, что прозрели. Ничего Вы не прозрели. То, просто неистово самощупаясь, Вы дали себе собственными пальцами сразу в оба глаза... А эти звезды, увы, совершенно ненадолго. Советую Вам просто покаяться пред Богом в гордыне своей. А дальше, что с Вами делать - видно будет.

[Ярикъ]

А не слишком ли Вы нахальны в притязаниях своих, мсье?

А не слишком ли Вы нахальны заявляя глупость и уходить от ответов?

Может Вам еще и куриную гузку к внутренней стенке пищевода прислонить?

Вот опять ушли от ответа. Не о какой правде я вообще не говорил. Вас глючит, мсье.

Мсье, а не слишком ли Вы нахально глупы в притязаниях своих?

Несомненно Аристотель был нахально глуп!

Так почему Вы уходите от ответов, Печкин? Сказать нечего? Вы ведете себя как полный глупец. Все ехидничаете, иронизируете, всячески пытаетесь уйти от ответов. А ведь это орудие глупца, Печкин. Вы совершенно не умеете общаться. Я уж не говорю о хоть какой-то дискуссии. Огульные утверждения, пафос, переход на личность, психологические провокации, "ярлыки", искажение слов оппонента, ложь, апелляция к здравому смыслу, пристыживание оппонента в незнании... Все это использует очень жалкая личность. У Вас явный максимализм, эгоцентризм и гордыня.

Давайте, продолжайте ехидничать, Печкин. Сказать Вам все ровно нечего. А идите Вы лучше своей дорогой, ехидный педик...

[Лука]

Уважаемый Лука, кто-то сказал, что всякое сравнение хромает. Ну да как говорится не я первый начал. Если отталкиваться от Вашей метафоры о шедевре и репродукциях, то я бы сказал что библейский Бог это репродукция с репродукции. Нечто в чём упрощённо отразилась сущность человеческая и человеческие представления о сверхмогуществе.
Именно дисгармоничному половинчатому существу вроде человека потребны в апогее его мечтаний такие качества как всевластие, и он наделяет ими некую «абсолютную сущность». Но жизнь и сам человек как вершина жизни, по крайней мере, в обозримом пространстве, много мудрее тех же человеческих мифов и верований. И посему я бы так ответил на вопрос начала темы Бог, существующий в человеческих верованиях не способен поднять камень, созданный свободой человеческого разума, и человеку самому придётся влачить собственный абсурд по пути прогресса.

Долго думал, но честно говоря, в вашем сообщении не обнаружил ничего, кроме слов. Видимо не дано... Мне, естественно

[Ярикъ]

Долго думал, но честно говоря, в вашем сообщении не обнаружил ничего, кроме слов. Видимо не дано... Мне, естественно

А мне непонятно, что Вам непонятно.

[Василий Печкин]

А не слишком ли Вы нахальны заявляя глупость и уходить от ответов?
Вот опять ушли от ответа. Не о какой правде я вообще не говорил. Вас глючит, мсье.

Дорогуша моя, голуба, Вы, сизоногая!
Как мне жаль Вас, слепоухопяточного. Чуть не по Вашенским правилам говорим и все, скисли Вы и опустились как бомж на улице в стужу в свою, простите, лужу...

Несомненно Аристотель был нахально глуп!

Вы - неисправимы. Пытались мучить бедного Льюиса (не Леннокса, а Кэррола), теперь и Аристотеля туда же...

Так почему Вы уходите от ответов, Печкин? Сказать нечего?

А с чего Вы взяли, что я собираюсь играть по Вашим правилам?

Вы ведете себя как полный глупец.

Это еще не самое худшее, хотя еще и необходимо доказать...

Все ехидничаете, иронизируете, всячески пытаетесь уйти от ответов.

Что Вы говорите? Неужели... Аяяй!

А ведь это орудие глупца, Печкин.

Да, ну?!

Вы совершенно не умеете общаться. Я уж не говорю о хоть какой-то дискуссии.

Косная, Вы, особь, ой, какая косная...

Огульные утверждения, пафос, переход на личность, психологические провокации, "ярлыки", искажение слов оппонента, ложь, апелляция к здравому смыслу, пристыживание оппонента в незнании...

Как в бухгалтерии третьесортной бульварной газеты, блинклинтон... Уж не счетовод ли Вы по професии часом будете? Даже на вторую категорию затянете...

Все это использует очень жалкая личность.

А че ж это Вы споткнулись, Паниковский? Где же еще "ничтожная"? А то некомплект какой - то получается... Я аж волнуюсь за Ваше здоровье...

У Вас явный максимализм, эгоцентризм и гордыня.

Не нужно проецировать на меня Ваши достоинства. Мне и своих предостаточно!

Давайте, продолжайте ехидничать, Печкин. Сказать Вам все ровно нечего.

Большое Вам спасибо за милостивое разрешение. Вы меня очень обязали... Хотя где же про девушек и про то, что Вы уже год не были в бане?

А идите Вы лучше своей дорогой, ехидный педик...

Вот и все. Спасибо за показ Вашего нутра. Всем очень интересно, что у Грома под гримом цивилизованности. Простите, но я Вас вынужден класифицировать всего лишь, как просто деревянноглазого и начисто лишенного перьев хамункулуса. Впрочем, к утру сами развеетесь...

[Полуэкт]

Уважаемый Лука, перечитал своё послание и действительно обнаружил в нём много сумбура и «скомканности». Вообще я часто грешу в диалогах с людьми некими априорными тезисами, которые понятны, прозрачны и давно доказаны для меня, но совершенно темны и абсурдны для собеседника. Я, как будто, разговариваю с самим собой. Ну да тем многие грешны. А за себя готов извинится.
И, тем не менее, с интересом послушаю Вашу цитату из Библии, которая не укладывалась бы в рамки творчества человеческого духа и души.

[Лука]

Уважаемый Полуэкт.
Ваша самокритичность вызывает искреннее уважение.

Вообще я часто грешу в диалогах с людьми некими априорными тезисами, которые понятны, прозрачны и давно доказаны для меня, но совершенно темны и абсурдны для собеседника.

Читая эти слова невольно ловлю себя на мысли о наличии у меня аналогичного грешка

И, тем не менее, с интересом послушаю Вашу цитату из Библии, которая не укладывалась бы в рамки творчества человеческого духа и души.

Нет ничего проще: "Лук.18:27 Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу."