Перепись населения

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Diogen
    Ветеран

    • 19 January 2019
    • 6852

    #31
    Сообщение от Смертный
    И в чем грех Давида? Ведь это не он сам, это "гнев Господень на израильтян" возбудил в нем желание провести перепись.
    Вероятно, забыл матчасть:
    когда будешь делать исчисление сынов Израилевых при пересмотре их, то пусть каждый даст выкуп за душу свою Господу при исчислении их, и не будет между ними язвы губительной при исчислении их; (Исх.30:12)

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #32
      Сообщение от U2.
      Довольно познавательная история:

      И вздрогнуло сердце Давидово после того, как он сосчитал народ. И сказал Давид Господу: тяжко согрешил я, поступив так; и ныне молю Тебя, Господи, прости грех раба Твоего.
      Когда Давид встал на другой день утром, то было слово Господа: три [наказания] предлагаю Я тебе; выбери себе одно из них, которое совершилось бы над тобою.
      быть ли голоду в стране твоей семь лет, или чтобы ты три месяца бегал от неприятелей твоих, и они преследовали тебя, или чтобы в продолжение трех дней была моровая язва в стране твоей?
      И сказал Давид: тяжело мне очень; но пусть впаду я в руки Господа, ибо велико милосердие Его; только бы в руки человеческие не впасть мне.
      И послал Господь язву на Израильтян от утра до назначенного времени; и умерло из народа, от Дана до Вирсавии, семьдесят тысяч человек.
      И простер Ангел руку свою на Иерусалим, чтобы опустошить его; но Господь пожалел о бедствии и сказал Ангелу, поражавшему народ: довольно, теперь опусти руку твою.
      (2Цар.24:1-16)

      - Тут и человеколюбивый Бог, губящий тысячи человек за то, что их пересчитал Давид.
      1)
      губящий.

      не факт.
      факт - призывающий к Себе людей Своих и далеко не факт, что у Господа им станет хуже чем в то время в Израиле.

      2)
      за то, что их пересчитал Давид
      да?

      а теперь читаем Первоисточник

      Пар.21.7
      И не угодно было в очах Божиих дело сие, и Он поразил Израиля. 1 Пар 27, 24.
      21.8 И сказал Давид Богу: весьма согрешил я, что сделал это. И ныне прости вину раба Твоего, ибо я поступил очень безрассудно. 2 Цар 24, 10.


      - - - Добавлено - - -

      почему оч. безрассудно поступил Давид? и в чём конкретно согрешил?

      - - - Добавлено - - -

      опять читаем Первоисточник
      Пар1.1 И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян. 2 Цар 24, 1.

      - - - Добавлено - - -

      вывод : не стоит слушать сатану даже тогда , когда взбрендило пересчитать евреев ...........и даже если ты Давид -всё одно не стоит
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • triatma
        Отключен

        • 23 January 2011
        • 14694

        #33
        Сообщение от Виталич
        уточните , плз -какой конкретно свободы не хотят христиане?

        от чего свободы?
        От греха Виталич, от греха - истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #34
          весьма премудро гуторите, достопочтенный Триатма и скажите тогда ,плз - для чего человеку такая свобода ?










          и тут -
          Сообщение от U2.
          ...
          - И праведник Давид, отклонивший тот единственный вариант наказания, касающийся его лично....
          чуть не так обстоят дела в реале и Первоисточнике
          :
          Пар 21.13 И сказал Давид Гаду: тяжело мне очень, но пусть лучше впаду в руки Господа, ибо весьма велико милосердие Его, только бы не впасть мне в руки человеческие. 2 Цар 24, 14. Плач 3, 22.Сир 2, 18.
          21.14 И послал Господь язву на Израиля, и умерло Израильтян семьдесят тысяч человек.
          21.15 И послал Бог Ангела в Иерусалим, чтобы истреблять его. И когда он начал истреблять, увидел Господь и пожалел о сем бедствии, и сказал Ангелу-истребителю: довольно! теперь опусти руку твою. Ангел же Господень стоял тогда над гумном Орны Иевусеянина. 2 Цар 24, 16.
          21.16 И поднял Давид глаза свои, и увидел Ангела Господня, стоящего между землею и небом, с обнаженным в руке его мечом, простертым на Иерусалим; и пал Давид и старейшины, покрытые вретищем, на лица свои.
          21.17 И сказал Давид Богу: не я ли велел исчислить народ? я согрешил, я сделал зло, а эти овцы что сделали? Господи, Боже мой! да будет рука Твоя на мнеи на доме отца моего, а не на народе Твоем, чтобы погубить его. 2 Цар 24, 17.
          21.18 И Ангел Господень сказал Гаду, чтобы тот сказал Давиду: пусть Давид придет и поставит жертвенник Господу на гумне Орны Иевусеянина. 2 Цар 24, 18. 2 Пар 3, 1.
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • triatma
            Отключен

            • 23 January 2011
            • 14694

            #35
            Сообщение от Виталич
            весьма премудро гуторите, достопочтенный Триатма.



            а - для чего человеку такая свобода - тогда?
            а , плз - для чего?
            Я тут не говорил про вас и ваших. Вам свобода не к чему, да и поздно уже.. зачем вам свобода, у вас дракон-барин есть, который о вас заботиться, нефть барыжит..

            Комментарий

            • Виталич
              мирянин

              • 19 March 2011
              • 27409

              #36
              Сообщение от U2.
              ....Давид рассчитывал на милосердие Бога
              или пытался манипулировать Богом?


              вопрос- сэр -оч. большой вопрос ибо установлен факт : Давид послушался чёрта
              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
              ......чьё?

              Комментарий

              • triatma
                Отключен

                • 23 January 2011
                • 14694

                #37
                неее Виталич, вам свободу нельзя, вы ж поубиваете друг друга

                Комментарий

                • Виталич
                  мирянин

                  • 19 March 2011
                  • 27409

                  #38
                  Сообщение от triatma
                  Я тут не говорил про вас и ваших.
                  и это весьма примудро - скажите о себе - Вам свобода - для чего?
                  Вам свобода не к чему,
                  ни факт.
                  да и поздно уже..
                  опять - ни факт.
                  зачем вам свобода,
                  так ни честно - я первый спросил.
                  у вас дракон-барин есть,
                  кто сказал?


                  и после какой дозы такое шикарное видение его посетило?

                  ....не передоз ли....

                  - - - Добавлено - - -

                  ps
                  а это ещё интересней :
                  Сообщение от triatma
                  неее Виталич, вам свободу нельзя, вы ж поубиваете друг друга
                  и -плз- чуть позжее , конкретизируйте
                  Сообщение от triatma
                  вы
                  это кто, конретно?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от U2.
                  ...Давид рассчитывал на милосердие Бога, оно не включилось,
                  а мог ли оно включиться если Первоисточник утверждает обратное 2Цар24.1 Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду. 1 Пар 21, 1.

                  - - - Добавлено - - -

                  в период гнева Господня кто-то может расчитывать на милость?! и тем более - на милосердие?!

                  и кто же этот наивный чел?
                  "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                  ......чьё?

                  Комментарий

                  • triatma
                    Отключен

                    • 23 January 2011
                    • 14694

                    #39
                    Сообщение от Виталич
                    и это весьма примудро - скажите о себе - Вам свобода - для чего? ни факт. опять - ни факт. так ни честно - я первый спросил. кто сказал?


                    и после какой дозы такое шикарное видение его посетило?

                    ....не передоз ли....

                    - - - Добавлено - - -

                    ps
                    а это ещё интересней : и -плз- чуть позжее , конкретизируйте это кто, конретно?
                    Выталич......

                    Комментарий

                    • Виталич
                      мирянин

                      • 19 March 2011
                      • 27409

                      #40
                      Сообщение от U2.
                      ....

                      Давид рассчитывал на милосердие Бога, оно не включилось, пока счетчик трупов не достиг 70000.
                      и тут несколько не так , опять нужно перечитать 2Цар24.1
                      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                      ......чьё?

                      Комментарий

                      • Смертный
                        временно подключен

                        • 25 January 2007
                        • 1185

                        #41
                        Александр Дюма-отец, известный французский романист, был мастером коротких и острых диалогов.
                        А поскольку платили ему построчно, он этим во всю пользовался, пока не появилось доп. условие на длину строк.
                        Отсюда и пародии на Дюма в стиле:
                        Вы видели его?
                        Кого?
                        Его.
                        Кого?
                        Дюма.
                        Отца?
                        Да.
                        Какой человек!
                        Еще бы!
                        А какая плодовитость!
                        Черт побери!


                        Глядя на посты Виталича, невольно задумаешься о реинкарнации, хотя-бы частичной)
                        Memento mori (c)
                        Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших (c)
                        Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания (с)
                        Атеист - лучший друг христианина))

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #42
                          Сообщение от triatma
                          Выталич......
                          оч. признателен за откровение .

                          и честность.


                          теперь я знаю , шо просить себе свободы у 3(ТРЫ)атмы не стоит.............................. впрочем, как и у tmЫ

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Смертный
                          Александр Дюма-отец, известный французский романист, был мастером коротких и острых диалогов.
                          А поскольку платили ему построчно, ...
                          где - Вы говорите , располагается та денежная касса , где так щедро и построчно - плотють?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от U2.
                          ...

                          Давид рассчитывал на милосердие Бога, оно не включилось, пока счетчик трупов не достиг 70000. Хотя Давид лично, как согрешивший переписью, не пострадал. Ему все настолько сошло с рук, что сей эпизод даже не перечислен среди неугодных Богу поступков!
                          а Вы бы чего хотели?

                          - - - Добавлено - - -

                          что бы Ваш бог пинал Вас Вашими грехами -и теми в которых Вы искренне раскаялись - постоянно, непрестанно и вечно? оч. интересного бога - тогда- Вы себе хотите, сэр.

                          бойтесь такого желания - оно может материализоваться.
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • Смертный
                            временно подключен

                            • 25 January 2007
                            • 1185

                            #43
                            Сообщение от Виталич
                            где - Вы говорите , располагается та денежная касса , где так щедро и построчно - плотють?
                            Увы, боюсь та касса, наполненная бренным богатством, давно истлела, но стиль остался жить в веках и радовать за бесплатно).
                            Memento mori (c)
                            Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших (c)
                            Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания (с)
                            Атеист - лучший друг христианина))

                            Комментарий

                            • triatma
                              Отключен

                              • 23 January 2011
                              • 14694

                              #44
                              Сообщение от Смертный
                              Александр Дюма-отец, известный французский романист, был мастером коротких и острых диалогов.
                              А поскольку платили ему построчно, он этим во всю пользовался, пока не появилось доп. условие на длину строк.
                              Отсюда и пародии на Дюма в стиле:
                              Вы видели его?
                              Кого?
                              Его.
                              Кого?
                              Дюма.
                              Отца?
                              Да.
                              Какой человек!
                              Еще бы!
                              А какая плодовитость!
                              Черт побери!


                              Глядя на посты Виталича, невольно задумаешься о реинкарнации, хотя-бы частичной)
                              Думаете он у Пригожина в Ольгино зарплату получает? )

                              Комментарий

                              • Смертный
                                временно подключен

                                • 25 January 2007
                                • 1185

                                #45
                                Сообщение от triatma
                                Думаете он у Пригожина в Ольгино зарплату получает? )
                                Нет, думаю это исключительно бескорыстные порывы души, специфической стилистики.
                                Memento mori (c)
                                Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших (c)
                                Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания (с)
                                Атеист - лучший друг христианина))

                                Комментарий

                                Обработка...